Отношение к теме, к источнику
    |
Отношение к теме, к источнику
Corsair |
Root
Aug 4 2011, 11:49 AM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Интересна позиция активных участников форума.
Вот скажите, если мастер игры при Вас скажет: "Мне пофигу, как оно там в источнике! У меня будет по-другому, потому что так лучше для моей игры," - Вы как к этому отнесётесь? А если это любимый источник? А если речь идёт о каком-то пусть и не ключевом обстоятельстве, но об очень важной фишке источника? -------------------- ivan@oborot.ru
|
Torgrim |
Отправлено
#2
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 03:49 PM) Интересна позиция активных участников форума. Вот скажите, если мастер игры при Вас скажет: "Мне пофигу, как оно там в источнике! У меня будет по-другому, потому что так лучше для моей игры," - Вы как к этому отнесётесь? А если это любимый источник? А если речь идёт о каком-то пусть и не ключевом обстоятельстве, но об очень важной фишке источника? Как и почти на все на свете, на этот вопрос тоже нет однозначного ответа:-) Легко могу себе представить как пошлю такого мастера далеко, равно как и ситуацию, когда соглашусь с ним. -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Corsair |
Root
Aug 4 2011, 12:24 PM
Отправлено
#3
|
[информация] |
Торгрим, а ты можешь какую-то условную границу провести, типа вот так ещё нормально, а вот так ломать источник - перебор?
-------------------- ivan@oborot.ru
|
Askold |
Отправлено
#4
|
[информация] |
Довольно спокойно отнесусь, если модификации делаются не из желания схалтурить и меньше работать, а для повышения играбельности или унификации например правил.
|
Zmeisss |
Root
Aug 4 2011, 12:47 PM
Отправлено
#5
|
[информация] |
Надо просто заранее прояснить позицию, что мол, так и так, книжка ниче, но не надо на нее ориентироваться.
Кстати, если мастер скажет вот так вот дерзко, как в твоем примере, то я чисто автоматически начну с ним спорить. |
Corsair |
Root
Aug 4 2011, 01:00 PM
Отправлено
#6
|
[информация] |
Аскольд, я, кстати, считаю, что "схалтурить" и "меньше поработать в одном конкретном фронте" - это не синонимы :-)
Змейс, к сожалению, предыгровые тексты длинные и на этот абзац (книжка не является приоритетом) люди могут не обратить внимание. В такой ситуации как? -------------------- ivan@oborot.ru
|
Torgrim |
Отправлено
#7
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 04:24 PM) Торгрим, а ты можешь какую-то условную границу провести, типа вот так ещё нормально, а вот так ломать источник - перебор? Четко не могу. Надо обсуждать в формате живого диалога, возможно тогда сформулируется. -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Torgrim |
Отправлено
#8
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 05:00 PM) Аскольд, я, кстати, считаю, что "схалтурить" и "меньше поработать в одном конкретном фронте" - это не синонимы :-) Змейс, к сожалению, предыгровые тексты длинные и на этот абзац (книжка не является приоритетом) люди могут не обратить внимание. В такой ситуации как? Легко. Вот Бастильцы вышли из положения так: http://krynn.bastilia.ru/rules/mentalitet/ (раздел Заблуждения). Я вот читал больше 20 книг серии, но меня их подход не коробит. -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Zmeisss |
Отправлено
#9
|
[информация] |
Мне кажется, не стоит превращать решение проблемы в решение проблемы донесения решения проблемы.
Верстать надо нормально анонс, вот и все. |
Лео |
Отправлено
#10
|
[информация] |
QUOTE(Torgrim @ Aug 4 2011, 05:24 PM) Легко. Вот Бастильцы вышли из положения так: http://krynn.bastilia.ru/rules/mentalitet/ (раздел Заблуждения). Я вот читал больше 20 книг серии, но меня их подход не коробит. Ну, кстати, тут мы пытаемся наоборот аккуратно подойти к миру. «Кажется» — это взгляд читателя, а «Как на самом деле» — взгляд большинства обитателей мира. Но да, я согласен что расхождения с первоисточником надо проговаривать. -------------------- |
Лео |
Отправлено
#11
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 03:49 PM) Интересна позиция активных участников форума. Вот скажите, если мастер игры при Вас скажет: "Мне пофигу, как оно там в источнике! У меня будет по-другому, потому что так лучше для моей игры," - Вы как к этому отнесётесь? А если это любимый источник? А если речь идёт о каком-то пусть и не ключевом обстоятельстве, но об очень важной фишке источника? Я расплачусь и сделаю свою игру по Харрингтон, с шахматами и древесными котами!! На самом деле это полное право мастера игры. Но чем раньше это будет известно и лучше донесено до игроков, тем лучше. Возможно, в данном случае имеет смысл выбрать для игры другой сеттинг или абстрактный сеттинг, если ключевые обстоятельства сеттинга не устраивают. Но сказать «мы берем BSG, но изгоняем из него это, это и это» — такой подход тоже возможен. -------------------- |
Corsair |
Root
Aug 4 2011, 01:51 PM
Отправлено
#12
|
[информация] |
С Клаузевицем и сложной трёхмерной системой боёвки :-)
Я про право мастера полностью согласен, но в разумных пределах, т.е. без полной чуши. Например, Волдеморт не может быть тайным светлым волшебником, пытающимся искушением исцелить зло в этом мире. Собственно я согласен, что всё дело в донесении до игроков, но игроки плохо и мало читают буквы (даже мастера их плохо читают). Неужели надо принцип :"Засуньте себе свой источник туда, где темно!" - выносить в заглавие анонса? -------------------- ivan@oborot.ru
|
a_macduff |
Root
Aug 4 2011, 02:30 PM
Отправлено
#13
|
[информация] |
Во-первых, за таким отрицанием должно последовать разъяснение, что именно из источника подвергается изменению. Иначе как-то непонятно, зачем это мастер избрал именно такой источник, который ему так не нравится.
Во-вторых, далее есть варианты. Их два. 1. Если у меня заранее есть понимание, зачем мастер так поступил, или он мне разъяснит, зачем, я отнесусь к теме и решу, надо мне такое (интересно ли, волнует ли и т.п.) или нет. 2. Если разъяснения не состоится, т.е., ни я, ни мастер толком не понимаем, для чего именно делаются расхождения с источником, я скажу мастеру, что он не имеет ясной поставленной задачи, а потому игра у него/неё выйдет плохая на букву "х", и буква эта отнюдь не "икс" (зачастую, так прямо и скажу), а я на нее не поеду. Сообщение отредактировано: a_macduff, Aug 4 2011, 07:03 PM |
Corsair |
Root
Aug 4 2011, 02:57 PM
Отправлено
#14
|
[информация] |
Макдуф, тут есть правила форума, пожалуйста, отредактируй своё сообщение :-)
По сути - к сожалению, моментов несоответствия источников может быть, во-первых, много, и аргументация, во-вторых, может быть сложная и комплексная. По каждому случаю каждому человеку не объяснишь, значит нужны километровые тексты. Когда делались боевые правила к Последнему союзу, там была попытка записать, так сказать, "мотивировочную" часть решения, т.е. что почему и как. Её не очень осилили написать. На текущий момент если я всё правильно понимаю каждый человек согласен, что мастер может на своей игре противоречить любимому источнику, но с оговорками. -------------------- ivan@oborot.ru
|
ТГД |
Отправлено
#15
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 03:49 PM) Интересна позиция активных участников форума. Если во время игры - отвратительно, ибо без предупреждения.Вот скажите, если мастер игры при Вас скажет: "Мне пофигу, как оно там в источнике! У меня будет по-другому, потому что так лучше для моей игры," - Вы как к этому отнесётесь? А если это любимый источник? А если речь идёт о каком-то пусть и не ключевом обстоятельстве, но об очень важной фишке источника? Если до игры - то нормально: я еду играть в игру, а не в первоисточник. Не понравится авторский подход мастера - не поеду. -------------------- Мастер по Квестам РИ "Баллады Шотландии. Храброе сердце 2"
"Сегодня я строю чудо-машину, а завтра - кто знает? Может быть, изменится всё, и я посвящу свою жизнь слу... слу... служению людям..." (с) |
Askold |
Отправлено
#16
|
[информация] |
Кстати, Корсар, в одном я уверен точно: игроки НЕ имеют права плохо или мало читать буквы.
|
Лео |
Отправлено
#17
|
[информация] |
QUOTE(Askold @ Aug 4 2011, 08:49 PM) Но не читают, суки! -------------------- |
a_macduff |
Отправлено
#18
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 06:57 PM) Макдуф, тут есть правила форума, пожалуйста, отредактируй своё сообщение :-) По сути - к сожалению, моментов несоответствия источников может быть, во-первых, много, и аргументация, во-вторых, может быть сложная и комплексная. По каждому случаю каждому человеку не объяснишь, значит нужны километровые тексты. Когда делались боевые правила к Последнему союзу, там была попытка записать, так сказать, "мотивировочную" часть решения, т.е. что почему и как. Её не очень осилили написать. На текущий момент если я всё правильно понимаю каждый человек согласен, что мастер может на своей игре противоречить любимому источнику, но с оговорками. Отредактировал. Шнурову можно, а мне нельзя, понимаешь Короче, если главмастер или представитель МГ не может объяснить что и зачем несколькими фразами, притом так, чтоб от зубов отскакивало, то он не умеет писать буквы/говорить слоги. - И лучше все-таки, когда это живая речь, которая через разных мастеров доходит практически до каждого и распросраняется "из уст в уста", потому что письменная речь, копирующая устную, читается и понимается совсем не так, как воспринимается речь звучащая. |
Askold |
Отправлено
#19
|
[информация] |
Пришло время расплаты : )
|
pasha |
Отправлено
#20
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Aug 4 2011, 02:49 PM) Вот скажите, если мастер игры при Вас скажет: "Мне пофигу, как оно там в источнике! У меня будет по-другому, потому что так лучше для моей игры," - Вы как к этому отнесётесь? Если это происходит до игры - то это сразу несколько поводов, улучшающих отношение к мастеру. Во-первых, изменение первоисточника сразу увеличивает свободу действий для всех игроков: раз мир изменился, значит и они теперь не связаны действиями своих персонажей из первоисточника. Во-вторых, это значит, что мастер понимает, что сюжеты для игры приготавливаются немного не так, как сюжеты для книги - т.е. он действительно думает, а не слепо копирует первоисточник. В-третьих, подобное заявление позволяет отсеять тех игроков, которые не готовы к альтернативному развитию истории игрового мира - лучше, чтоб они сняли заявки заранее, чем устроили скандал на игре. |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 21st June 2024 - 03:42 PM |