IPB
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Впечатления от бала. Пожелания. Предложения. Критика.

veter
post Root
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #1
[информация]
Впечатления от бала. Пожелания. Предложения. Критика.
Предлагаю в эту тему писать всех, у кого есть что сказать на темы - что лично ему не хватало- не понравилось на балу, что наоборот было лишнего - зря, что стоит изменить к следующему разу..

Лично мне не хватало шахмат и шашек=)
Возможно, стоило бы организовать в той комнате, где мы резались в карты, масовика - затейника с разного рода играми - с фантом, соревнованием по анекдотам и прочей забавной чушью. А еще буфет тоже можно было туда=)
Может, стоило побольше вальсов? Их умеет танцевать больше народа, особенно вне тусовки - можно будет приглашать разные близкие по духу коллективы вне тусовки, например 1812 год..
И еще можно увеличитьь долю танцевальных игор вроде ручейка. Мило и забавно.

Пока все.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to veter
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #2
[информация]
Комментарий
1. Массовик был задуман. Игры тоже. Я до сих пор не знаю, что именно сорвалось. :о(
2. Есть две проблемы:
- У нас обычно бывает очень много пожеланий самого разнообразного толка, так что оставить времени на 19-ый больше, чем было сейчас, не представляется возможным.
- Менять же что-то из девятнадцатого века на вальсы, значит обеднять его. А сам 19-ый век, как он у нас есть, тех же реконструкторов 1812-го не отпугнет: фигурные вальсы, вальс-мазурку, падеграс, польки, краковяк они танцуют. А еще они танцуют некоторое количество того, чего мы еще только собираемся ставить на следующих балах.
3. Насчет танцевальных игр я только за. Надо думать. Как минимум я хотел бы ввести больше танцев с выбором дам (типа вальса с выбором дам из-за ширмы), но Ранди вроде как сильно против. Есть мнение, что это прерогатива котильона, который есть сам по себе отдельный танец и ставиться должен обязательно в конце бала.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
rostik
post  Reply to veter
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #3
[информация]
Бал и вправду удался
О недостатках я скажу оргам лично.
А о достоинствах скажу здесь.
Все было просто супер, удачное сочетание программы, музыки, антуража, публики. Была воссоздана замеательная бальная атмосфера. Все это у меня, почему-то, ассоциируется с балом в Бингтауне. Вот так он мог бы выглядеть.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
veter
post  Reply to rostik
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #4
[информация]
Re: Бал и вправду удался
Сказанное лично на ушко намного сложнее документировать и вообще легко забыть к следующему разу.
По поводу вальсов - просто хотелось бы дать больше возможности потанцевать тем, кто не посещает танцклассы.
Еще я слышал мнение, что народ жаждил к концу бала "оторваться" на фолк части побольше, но это наверное спорно.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #5
[информация]
Это называется перевод стрелок. :-)
Существуют бальные игры-танцы со сменой партнеров. Просто надо хорошенько покопаться в литературе.

А котильон - это котильон. Если уж мы устраиваем бал по 19 веку, то давайте придерживаться традиций 19 века.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to veter
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #6
[информация]
Re: Re: Бал и вправду удался
Что касается вальсов... Скажем так, насколько полезно для бала ориентироваться на людей, не посещающих танцклассы - вопрос спорный.

Насчет фолка ты прав, мы как всегда несколько не рассчитали длительность официальной части. Хотя в этот раз было лучше, чем всегда: мы не отменяли ничего из того, что было прописано в программе явным образом. В будущем имеет смысл первую часть делать динамичнее.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to veter
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #7
[информация]
"Ах, какой был изысканный бал..."
Да... Антураж решает многое. Смотрелось это чудесно.
Отдельное спасибо ребятам в буфете - слышала много восторженных отзывов. Линноду поклон за работу распорядителя.

Поскольку я приехала только ко второй части, то про первую ничего сказать не могу, как и про салон игр - я даже не знала, где он находится (как и многие другие). Может стоит что-то типа указателей делать?

Претензии к Териену - подбор музыки был не ах. Вальс Людовика 15, например. У нас большой архив фигурных ровных вальсов. Мои диски с Зиланта до сих пор у тебя - что ж не воспользовался? Польки - микширование было сделано "тяп-ляп" и это чувствовалось.

Есть предложение сделать Золотолесский музыкальный архив с бальными танцами и не только. А то каждый раз проблемы начинаются.

И еще, Териен, по-моему, твои черные перчатки красятся. ;-) Проверь на всякий случай.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #8
[информация]
А как же без того?
Ага, ага, а я о чем! :о)))

Я одного не понимаю. Вот та же ширма, к примеру - ну что, такая уж прерогатива котильона? Танцы со сменой партнера - это другое. В большинстве своем, как я понимаю, они линейны (типа падеграса). Я так-таки и не понимаю, почему нельзя устраивать выбор партнеров на танец до него случайным образом. В течении бала. Даже если это явный признак котильона - ну мы-то не в XIX век живем, слава Богу!
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #9
[информация]
"Торговая марка"
Поскольку танцкласс клуба Золотые леса в качестве профилирующих танцев взял танцы 19 века и на балах объявляет отдельную часть по этому веку, то логично в этом случае придерживаться тех традиций. А котильон - это как раз игра, суть которой в случайном выборе дам и кавалеров.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:46 AM
Отправлено #10
[информация]
Этта... Оппа...
Про салон я уже говорил. Он очень во многом обломался, так, что даже находившие его не понимали, что это салон :о).

> Претензии к Териену - подбор музыки был не ах. Вальс Людовика 15, например.

Ранди, ты меня удивляешь. Я пойму еще, услышав подобное от человека, который слишком привык к той или иной музыке...

Музыку эту я сначала поставил по ошибке. Но потом, когда прослушивал все вместе, решил - а нехай себе. Ну не все же под похоронные марши вальсировать :о)))

> Польки - микширование было сделано "тяп-ляп" и это чувствовалось.

Не понял. Микширована была ровно одна полька ровно в двух местах. Причем на моментах естественной остановки музыки, поэтому скачков уровня или ритма быть не могло по определению. Н-дас...

> И еще, Териен, по-моему, твои черные перчатки красятся. ;-) Проверь на всякий случай.

Как бы тебе это сказать, Ранди... У меня на этом балу были БЕЛЫЕ перчатки. А потом, когда я умудрился-таки разлить на них томатный сок, вообще никаких.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
veter
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #11
[информация]
Насколько полезно
Полезно иметь в виду, что балы посещают втом числе и эти люди.
Очень бы хотелось видеть балы как форму интелегентного досуга, в том числе и для людей не из тусовки. Суб культура - это хорошо, но сделать балы (вещь безусловно хорошую) достоянием чуть большего количества людей (мейн стрим культура) без ущерба самим балам - это гут?
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #12
[информация]
Не согласен
I. Профилирующее понятие - это скорее чуть более абстрактный "галантный век". Из девятнадцатого века у нас сейчас на балу танцуется только венский вальс (!!!). Ну и Людовик - я не знаю, откуда конкретно он. Из движений девятнадцатого века - кадриль, вальс-мазурка, фигурный вальс и т.п.

II. Если котильон - это любой танец с выбором партнеров, то ты мы не можем отдельно от него танцевать вальс-галоп, вальс с цветком и падеграс. Я правильно понимаю? То есть все такие танцы исключительно в конце, в рамках котильона... Н-дас.

По зрелому размышлению я насчитал четыре вида танцев со сменой дам:
1. Танцы только с начальным выбором. (Ширма, карты, бумажки в шляпе)
2. Длительные танцы с повторяющимся ограниченным выбором. (Вальс-галоп, вальс с цветком)
3. Танцы с линейной сменой партнеров. (падеграс, московская кадриль, полька-тройка)
4. Танец с волновыми вовлечениями (типа того: одна пара тур, разделяется, приглашает, две пары тур и т.д.)

Что я еще забыл? И какие из них являются котильоном и только им?
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to veter
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #13
[информация]
Вечная тема
Все время приходится идти на какой-то компромисс. Он может быть смещен в ту или иную сторону, но всегда остается.

Если мы делаем бал преимущественно для умеющих танцевать, на него нет особого резона ходить тем, кто не умеет. Хотя скажи это на танцклассе и тут же услышишь кучу реплик из серии "ходите на танцклассы":о)

Если мы делаем бал преимущественно для... гм, "для всех", то он становится заметно более скучным. И уже часть как танцующих, так и не очень, начинает косить в сторону, говоря, что мол, "как-то у вас невесело". Хотя определенно гораздо больше таких людей будет из "танцующих".

Как обычно, из серии "будем думать". Множить такие вещи, как вальс с цветком и вальс-галоп. И прочие (осторожно смотря в сторону Ранди :о)) котильоны...
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #14
[информация]
Вот уж точно: Оппа...
Насчет Людовика: Это фигурный вальс, поэтому у него должен быть четкий рисунок и музыкальные фразы одной длины. Дело не в ритме, а в том, что вылезали "лишние" такты. На балах с живой музыкой эту проблему решает дирижер, убирая эти хвосты. Тут уж ты меня удивляешь.

Польки: Полька ЗЛ была смикширована не очень чисто - слышен был момент "обрезки". Если хочешь, я могу сделать более чистый микс, только скажи, сколько повторов делать.
А что меня больше убило - "трио полек". Настолько разнохарактерные (причем и по качеству звука тоже). Нам точно нужен архив бальной музыки.

Перчатки: Просто после польки с тобой я обнаружила, что у меня правая перчатка в черных пятнах, и решила что это твои покрасились. :-)
Теперь я совсем в непонятках.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
helek
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #15
[информация]
Я не слишком секу в танцах, но
согласна, что надо побольше танцев со случайным выбором партнера (типа как с ширмой). В варианте этого бала я танцевала с парнем, которого даже не знаю, но оказальсь, что он действительно очень хорошо танцует и этот танец был для меня одним из самых удачных - так быстро в венском вальсе я еще никогда не кружилась. Если бы не было фишки с ширмой, то такого бы не получилось. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы увеличить количество таких штук - это реально прикольно.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to therien
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #16
[информация]
ничего подобного!
1. Из 19 века у нас контродансы, польки, кадриль, вальсы, полонез, мазурка и т.д. Людовик - вальс 19 века. А вот фигурный вальс, кстати - 20 века. Танцмейстеры того времени сами могли создавать рисунок танца из фигур. Так что тут все корректно.

2. В падеграсе и кадрили идет постоянная смена партнеров. Поэтому к котильону они не имеют никакого отношения, ИМХО. В вальсе с цветком, как и в "ручейке" ты все-таки имеешь некоторый выбор.

По твоей классификации пунткт 1. - это и есть собственно котильон. Случайное составление пар. 4. - это странная вариация на тему фигуры La Coure котильона.
3. Помнишь на балу Тысячелетия начало вальса с цветком, когда дама сидела спиной к кавалерам, которые к ней подходили - это больше соответствует духу котильона.

В принципе, перечитай материалы с нашего сайта - там много про котильон есть.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
randy
post  Reply to helek
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #17
[информация]
А могло быть и наоборот
Был случай, когда в котильоне меня "вытащил" кавалер, отвратительно танцующий. Может и прикольно - но следующие два танца я пыталась реанимировать отдавленные ноги.

Это, кстати, воззвание ко всем кавалерам: если вы не знаете танца или очень плохо его танцуете (и сами это знаете) - не приглашайте на него даму! Смотреть будут не только на вас, а на пару целиком. И ваше неумение создат превратное мнение и о даме тоже.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #18
[информация]
:о)))))
1. Хорошо, mea culpa. Буду внимательнее.

2.1. Возможно. Пожалуйста, на твой вкус. Я сам еще над ней помедитирую.
2.2. Нет, Ранди, тебя сглючило. Это изначально один трек, он всегда был им. Более того, это запись одного и того же оркестра, игравшего их все три подряд. И - что меня убивает :о))) - это ровно тот самый трек, который у нас на балах вот уже три года как. Тебя очень сильно сглючило!!!

3. :о)
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
therien
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #19
[информация]
Re: ничего подобного!
1. Из 19 века у нас контродансы, польки, кадриль, вальсы, полонез, мазурка и т.д. Людовик - вальс 19 века. А вот фигурный вальс, кстати - 20 века. Танцмейстеры того времени сами могли создавать рисунок танца из фигур. Так что тут все корректно.

а) Это какая из наших полек - бальная девятнадцатого века? :о)))
б) полонез - да, забыл.
в) мы танцуем мазурку. Смешно.
г) я сказал "из движений", а не просто "девятнадцатого века"... Про девятнадцатый я сказал только насчет вальса и Людовика.

2. В падеграсе и кадрили идет постоянная смена партнеров. Поэтому к котильону они не имеют никакого отношения, ИМХО. В вальсе с цветком, как и в "ручейке" ты все-таки имеешь некоторый выбор.

То есть котильон - это 100% случайный выбор. Так бы сразу и сказала. Но почему - только ради аутентичности? - он должен быть весь вместе и в конце бала? Даже если мы не станем его так называть?
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
rostik
post  Reply to randy
Jul 11 2006, 08:47 AM
Отправлено #20
[информация]
поправочка
Далеко не всегда в котильоне выбор партнера случаен.
Но котильон - это всегда игра, то есть танец оазнообразится игрой.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 06:59 PM