IPB
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Экономика и социальные вопросы, предлагаю обсудить, пока не поздно.

Askold
post  Reply to ksusha
Aug 4 2009, 04:06 PM
Отправлено #21

[информация]
Касательно лиц без гражданства - да. Если не будет прямого указания лечить от начальства - в такой ситуации (за вычетом всякой бюрократической хрени) ответственность за решения ляжет на отдавшего команду.

Касательно лиц с гражданством. Мое личное мнение, которое может не совпасть с видением Рики и не войти в окончательный релиз игровых законов:
1. реанимация и изоляция опасных больных для лиц с гражданством должны быть проведены безоговорочно, даже если это человек с улицы, без контракта. Ситуация прямого запрета со стороны руководства на такие действия - тяжелейшая диллема, примерно такого же уровня, как если бы начальник станции отдал откровенно преступный приказ - например, взять бластер и застрелить человека.
2. Все старатели с гражданством заключали трудовой контракт на условиях предоставления основных медицинских услуг, типа лечения и восстановления трудоспособности после болезни или ранения, если только ее потеря не была вызвана поражением внутренних органов. В ситуации наличия таких поражений формально вы не обязаны по умолчанию проводить мероприятия по очистке\регенерации\замене поврежденных органов, так как эти процедуры реально дороги и их ресурс сильно ограничен.
3. Право на медицинское обслуживание имеют все штатные сотрудники станции, в том числе представители администрации, ученые, врачи и старатели, изначально работавшие на станции. Приезжие старатели с гражданством заключали контракт чаще всего с включение мед.обслуживания. Для старателей и сотрудников без гражданства трудовой контракт не включал (как правило) пункта о медицинском обслуживании.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Askold
post  Reply to Serega
Aug 4 2009, 04:11 PM
Отправлено #22

[информация]
За мелкие и средние нарушения администрация эпизодически делала нагоняй. За крупные и грубые нарушения - людей изгоняли со станции. В истории описан как минимум один такой случай:
"2593. Ученые, обеспокоенные падением эффективности работы одной из групп старателей, обратились к охране станции. Было установлено, что двое старателей продавали найденное в обход станции. За грубое нарушение трудового договора виновные были изгнаны в Джунгли. Дальнейшая их судьба неизвестна."

Примером разборок за мелкие и средние нарушения можно считать душевные воспитательные беседы с заместителем начальника станции по вопросам безопасности, которые могли бы последовать за употребление синтетического или натурального алкоголя, курение на территории станции.

Несколько дней назад, по слухам, ученые получили втык от главы лаборатории за какое-то нарушение регламента работ. Подробности неизвестны, но отголоски сеанса внушения были слышны.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Флоран
post Root
Aug 4 2009, 05:34 PM
Отправлено #23

[информация]
Мне тоже не очень нравится текст Аскольда, и вот почему.

1. Ты пытаешься объединить в одном тексте элементы моделирования (типа есть ресурсы, есть деньги, бла-бла) и элементы культуры и истории (бывало так, бывало сяк).
2. Это относится не только к этому тексту, но и всему описанию мира, что я видел в вики. Все очень не системно. С одной стороны, ты приводишь как бы ссылки на прошлое ("эпизодические нагоняи в прошлом"), с другой стороны оставляешь огромный простор для того, чтобы игроки решили, как поступать. Хорошо сделать это без качественной предыстории никак нельзя.
3. Я даже не пытаюсь тут спорить с какими-то построениями, не обоснованные на мой взгляд с точки зрения логики и земной истории общества и экономики. Хотя, честно говоря, очень хотелось бы. У меня совершенно нет уверенности, что такая ситуация сохранилась бы в реальности, а значит на РИ нас возможно ждет перемена.

В связи с этим я бы предложил следующее:

1. Четко и ясно описать все моделирование. У вас его вообще мало, это сделать просто. А) как выглядят суперценные т-кристалы Б) ограничивается ли как-то общение с торговцами вовне (например, их нельзя убить или как-то еще)

2. Написать факты по количеству всего, что было на станции за какой-то недавний период. Например, старатели приносили из леса столько-то, получали столько-то, питались так-то, лечились сяк-то. Это вам все равно понадобится прикинуть, если вы хоть как-то балансируете экономику игры. На простых РИ это имеет аналог в начальных ценах для кабаков -- чтобы игроки понимали что сколько стоит и лучше видели ценность игровых товаров.

3. Тогда нам (и вам) сразу станет ясно, кто на станции самый важный, кто от кого зависит и почему ресурсы и блага распределяются именно так.

Сообщение отредактировано: Флоран, Aug 4 2009, 05:34 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Askold
Aug 4 2009, 06:58 PM
Отправлено #24

[информация]
1. Ты пытаешься объединить в одном тексте элементы моделирования (типа есть ресурсы, есть деньги, бла-бла) и элементы культуры и истории (бывало так, бывало сяк).
Это разве неправильно? Как можно говорить о культуре и событиях в отрыве от вопросов принципиальной моделируемости на игре? Не понимаю...

2. Это относится не только к этому тексту, но и всему описанию мира, что я видел в вики. Все очень не системно.
Увы. Мы играем не по первоисточнику, а по авторскому миру. История и прошлое не могут взяться из ниоткуда - это результат совместной работы мастеров и игроков. Если ты заметил, история станции постоянно дополняется, по мере работы Рики с игроками.

Я даже не пытаюсь тут спорить с какими-то построениями, не обоснованные на мой взгляд с точки зрения логики и земной истории общества и экономики.
Я не экономист и совершенно беспомощен в этих вопросах. У меня есть лишь ощущение того, чего я хочу. Работать с такими инструментами, как экономика, я не умею. Поэтому и предлагаю все обсуждать.

...а значит на РИ нас возможно ждет перемена.
На РИ нас по факту ждет перемена, так как на игре во-первых запланировал прогресс и прорыв, к которому станция планомерно шла все эти годы (заметь, в течение которых ученых просто кормили ни за что). И когда научный прогресс будет иметь место и даст свои плоды - ситуация изменится. Если же ученые не произведут прогресса - будет плохо.
Во-вторых для РИ смертность и плотность событий гораздо выше, чем для любой предыстории. Я не буду удивлен (хотя и не хочу этого), если за игру погибнет больше персонажей, чем за всю многолетнюю историю до этого момента.
Сказанное означает так же то, что реалии РИ изменят прописанные схемы и порядки и в областях экономики, социальных отношений и прочих вопросов. Я не знаю, что здесь возможно сделать для сохранения статуса кво, не верю, что это вообще возможно, и не считаю что это нужно.

Четко и ясно описать все моделирование. У вас его вообще мало, это сделать просто. А) как выглядят суперценные т-кристалы Б) ограничивается ли как-то общение с торговцами вовне (например, их нельзя убить или как-то еще)

А). Это принципиально прямо сейчас? Что даст эта информация?
Б).
1. С торговцами можно связаться по радио на одном из игровых каналов,
2. Будет наверное два торговца, с которыми ведет дела Фронтир,
3. Торговцы прилетают на корабле по договоренности, сколько-то раз за ночь. Они привозят заказанные товары и забирают обещанную оплату.
4. Моделирование: пачка персонажей приходит из мастерки в сопровождении Машины Смерти. Они приносят коробки с вещами и коробки под товар. Часть торговцев заходит на станцию. Кто-то ждет с наружи. Совместными усилиями проверяют и перегружают товары, рассчитываются.
5. Все персонажи, кроме Машины Смерти смертны. Порча отношений с торговцами или их убийство приведут к отрезанию этого канала поставок. Машина Смерти - огневая система корабля. Твой персонаж считает, что она неуязвима для оружия, но ты в этом вопросе не разбираешься. С другой стороны тебе почти очевидно, что если она жахнет - на станции будут проблемы.
6. Добраться до Равенсбурга на игре нельзя, иначе как на корабле торговцев. Полет и приключения там (если уговоришь тебя взять с собой) моделируются словеской.
7. Я считал, что некоторые персонажи не раз бывали в Равенсбурге, а кто-то вообще прибыл после многочисленных злоключений именно оттуда. Но пока никто не проявил интереса к тому, чтобы играть с Рикой в то, "что я там видел и делал, когда был последний раз".

Какие еще вопросы нуждаются в моем ответе?


Написать факты по количеству всего, что было на станции за какой-то недавний период. Например, старатели приносили из леса столько-то, получали столько-то, питались так-то, лечились сяк-то. Это вам все равно понадобится прикинуть, если вы хоть как-то балансируете экономику игры. На простых РИ это имеет аналог в начальных ценах для кабаков -- чтобы игроки понимали что сколько стоит и лучше видели ценность игровых товаров.
К сожалению, это невозможно. Так как у меня нет даже примерных представлений о том, что реально старатели смогут на игре. Потому писать, что было так то (когда на игре все будет по другому) - бессмысленно. Я могу лишь указать некоторые рамки, к которым следует стремиться. Это будет прайс на товары, который уже готов и подсчитан.

Согласно подсчетам, выжить на ресурсах будет чудовищно тяжело, но реально. Если не будет тупняка и массовой гибели.

По сути, по реалиям мира, станция загнала себя в очень неблагоприятную ситуацию, после массового рейда за ресурсами.

Тогда нам (и вам) сразу станет ясно, кто на станции самый важный, кто от кого зависит и почему ресурсы и блага распределяются именно так.
Я не уверен, что по такой схеме (от каждого по труду) важным будет признан ученый, который пока не произвел никакой реальной пользы. И я не уверен, что по логике мира, как мира ЛДЗ, так и современного, рискующий жизнью сборщик ресурсов должен получить больше благ, чем (возможно) не собирающий лично ни одного сбанана шериф.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Quyrrel
post  Reply to ksusha
Aug 4 2009, 08:24 PM
Отправлено #25

[информация]
QUOTE(ksusha @ Aug 4 2009, 06:43 PM)
Я правильно понимаю, что:

если придет человек без гражданства и я его не вылечу - мне ничего не будет. Но, если я его вылечу и потрачу на это препараты, которых потом не хватит на человека, имеющего право на медпомощь то за мной будет числится растрата ценного имущества станции?
ну и сразу - право на медпомощь определяется только контрактом? могут быть люди с гражданством без права на лечение?
*


вопрос о том, лечить или не лечить, решается скорее всего главным врачом. Соответственно, все шишки за решение данной проблемы получает именно он, то есть она, то есть я smile.gif Поскольку все больные будут так или иначе проходить через меня (хотя бы в виде уведомления а-ля "- Тут старателя Васю привезли, можно его подштопать? - Валяй..."), то отчитываться за больных в основном тоже придется мне. Как и ругаться с начальством по поводу растраты smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 06:28 AM