Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Отчеты

[Зебе]

я не буду писать на тему кросспола ничего-это уже не первый раз, надеюсь последний..Про экономику тоже ничего писать не стану.
Убедительная просьба учесть все ошибки Константинополя и 16 впредь.
Они известны, понятны и частично повторяемы из игры в игру.
Одной из ошибок с ходу назову веру МГ в своевременную доставку продуктов по плану.
Пока , насколько я вижу по отчетам- в том числе и МГ , этот номер не прошел уже 2 раза.
Не суть. Прошу учесть и все.

Отдельно отмечу наконечники пик у испанской армии.Пики наварры и парижан были сделаны по правилам и гуманны.
Пики испанцев были допущены Сергеем уколовым в игру именно в том самом виде в коем категорически было запрещено.Проверка наконечников была видимо мельком произведена, потому что что в первом, что во втором бою,с пик они слетали.Лично огреб пикой без наконечника, от человека извинения приняты.
Отдельно отмечу гробовое молчание мастера по этому инцинденту.

Итак.
Вопрос который мне очень интересен.

Финальный бой 2 армий у стен замка ПО.
1) он произошел вне поляны МС По.И я смею это утверждать, потому что табличка стояла не на дороге.
2)Три армии, были вынуждены сражатся практически в штурмовых коридорах.Все те маневры о которых так долго мы говорили- к которым готовились и для которых купили пики, просто напросто невозможны.
3)В итоге финальная большая битва свелась практически к бугурту.Во всей его красе, грязи и тупости.
4) Я прекрасно понимаю Варбосса, настаивавшего на битве именно там. Испанская армия была практически в укреплении.Я нисколько не виню командующего за настаивание на бое не в поле!! Это можно даже считать укреплением армейским, тем паче что они смогли использовать наваррские полевые мантелеты.И правильно сделали кстати.
НО- дорогие мои господа.
Там был упущен пострясающий шанс, последний подозреваю шанс,на то что бы наконец то в поле, сошлись большие массы людей по боевке 16 века.
Это самый большой облом для всех кто к ней готовился.
Понятно еще раз, что испанская армия, без естественных укреплений и атаке в поле с 2 направлений, проимграла бы быстрее.
НО видит бог ,мастера легко принимали решения на этой игре, как и подобает, могли бы принять еще одно.Сделавшее эту игру красивее.
А бугурты....Бугурты у нас есть и так.....

Сообщение отредактировано: Зебе, Jul 15 2009, 02:35 PM

[Galahad]

Понятно еще раз, что испанская армия, без естественных укреплений и атаке в поле с 2 направлений, проимграла бы быстрее.

за 6 часов в поле можно так окопаться, что мама не горюй
но вообще верно сказано, обидно что так получилось

[Аджантис]

вот эти вопросы вполне санкционированы.)

замечу кстати еще одну вещь - почему выбор места сражения осуществлялся испанским генералом, и не учитывались суммарные ПТ французского и наваррского генералов?
кроме того, наваррцы победили до этого в осаде (нас не взяли и испанцы откатились назад - что это как не победа осажденных), а значит у меня должен был вырасти уровень до третьего.
соотв. почему битва трех армий не произшла в поле Наваррской провинции.?

[Jak_Ui]

кроме того, наваррцы победили до этого в осаде (нас не взяли и испанцы откатились назад - что это как не победа осажденных), а значит у меня должен был вырасти уровень до третьего.

тут испанцы просто отогнали наварру к их крепости, а брать ее штурмом в сложившихся условиях никто не собирался.

[Аджантис]

Это ваши фантазии.
А есть правила по макро боевым взаимодействиям, котоырм подчинялись игроки всех локаций.

[Jak_Ui]

Про линии - я все объяснял всем на предигровых семинарах и непосредственно перед битвами.

да, я слышал это перед сражением, поэтому и был удивлен теми косяками.

[ano_nim]

У меня по итогам игры разрушена реальная, а вовсе не игровая семья. Никогда больше не поеду на ролевые игры...

[Krots]

После драки как изветсно не машут, но да, как один из офицеров французсской армии тоже не могу не интересоваться этими вопросами Чувствуя заранее предположения о том что "неизвестно за кого французы вписались бы" поэтому им вопреки правилам было предложено добираться с МС "Наварра" до МС "По" пешком по говнищам (абсолютно не располагающим для проведения битвы в макробоевом смысле), скажу что все было известно. Несмотря на политические интриги наших лидеров, для всех французсских солдат и офицеров все было предельно ясно: мы шли на помощь осажденным наваррцам, хотя и испанцы и к сожалению наваррцы (может поэтому вы так поздно вышли ) могли думать иначе. Если бы кто-нибдуь удосужился подумать из кого состоит французская армия, то вопросы отпали бы еще раньше. Из католиков там по большому счету были только мои гвардейцы (которые разумеется в большей степени симпатизировали Наварре, нежели католикам-радикалам во главе с кардиналом бабой) и лотарингская пехота (солдаты Гизов - 3 шт) пришедшие выполнить свой гражданский долг. Армия Франции вопреки историческим реалиям на 90% состояла из гугенотов, которые просто не могли не поддержать наваррцев, поэтому речи о каких-то предательствах и прочих непонятках быть и не может.

[Jak_Ui]

Это ваши фантазии.

Вылазка наварры была отбита. После этого испанцам следовало отступить?

[Зебе]

Вылазка наварры была отбита. После этого испанцам следовало отступить?

Нападение испанцев на войска Наварры в гарнизоне не произошло.
Кто на кого нападал то?

Очень хочется услышать мнение мастера боевого цеха о ситуации.

[Krots]

Вылазка наварры была отбита. После этого испанцам следовало отступить?

Нет, окрепшим духом после такой победы испанцам следовало немедленно взять замок По

Кстати какая именно вылазка? В ходе собственно осады? Это когда героические братья Жопэны прикрывали собирающих ядра? Интресно представление о контратаках Это была действительно вылазка, причем кажется без особых потерь. Или имеется ввиду та вылазка что была во время последнего сражения, когда французы прихватили испанцев с одной стороны моста, а наваррцы с другой и перебили всех, пардон, невиртуальных солдат? В любом случае испанцы НЕ выиграли битву на МС "замок По" (т.е. не взяли его) далее смотрим правила по макробоевке

Сообщение отредактировано: Krots, Jul 15 2009, 03:14 PM

[Galahad]

тут испанцы просто отогнали наварру к их крепости, а брать ее штурмом в сложившихся условиях никто не собирался.

минутку
кроме замка во владениях наварры оставалось 10 метров земли перед ним, на которую вы так и не зашли и по которым мы свободно передвигались
получается, что испанцы 7 часов сидя на солнце, гоняли наваррцев со своей же земли?
в чем смысл?
учитывая то, что те, кому надо было пробраться к нам и так пробирались

Кстати какая именно вылазка?

я так подозреваю та, в которой мы сжигали своих виртуалов в конце 3-х часовой фазы боя

Сообщение отредактировано: Galahad, Jul 15 2009, 03:18 PM

[Ukolov]

Глеб:

С пиками я накосячил. Собственно, я их и не чиповал - в Мадриде мне показали пару нормальных изделий, и я отдал ребятам чипы, чтобы они сами обклеили остальное в паре метров от меня. Закрутился, не отследил - извините.

НО видит бог ,мастера легко принимали решения на этой игре, как и подобает, могли бы принять еще одно.Сделавшее эту игру красивее.
А бугурты....Бугурты у нас есть и так.....

Не было ни одного повода выдворять Васю из По (см.ниже).

он произошел вне поляны МС По.И я смею это утверждать, потому что табличка стояла не на дороге.

Не смеешь. Читай правила - что такое МС, и кто определяет его границы ).

Женя

замечу кстати еще одну вещь - почему выбор места сражения осуществлялся испанским генералом, и не учитывались суммарные ПТ французского и наваррского генералов

В этой ситуация Вася был прав со всех сторон. Он заявил удержание позиций, и сдвинуть его вообще ни при каких раскладах никто из вас не мог. Это не "коллизия на границе".

кроме того, наваррцы победили до этого в осаде (нас не взяли и испанцы откатились назад - что это как не победа осажденных), а значит у меня должен был вырасти уровень до третьего.

Победили - это когда ваша армия есть в провинции, а вражеской - нет ). К тому же, сидя за стенами, вы потеряли больше виртуалов из за последней вылазки. Уровень ПТ никому ничего не должен ).

Кrots:

поэтому им вопреки правилам было предложено добираться с МС "Наварра" до МС "По" пешком по говнищам

Цитату из правил, пожалуйста.

[Зебе]

Серега.
Да понятно что все по правилам....
А все равно год работы -коту под хвост.

[Galahad]

Победили - это когда ваша армия есть в провинции, а вражеской - нет ). К тому же, сидя за стенами, вы потеряли больше виртуалов из за последней вылазки. Уровень ПТ никому ничего не должен ).

кстати фактически вражеской армии ни минуты не было в провинции
так как провинция ПО была названа как "замок и 10 метров перед ним"

[Ukolov]

Нападение испанцев на войска Наварры в гарнизоне не произошло.
Кто на кого нападал то?

Очень хочется услышать мнение мастера боевого цеха о ситуации.

Я вообще плохо осознаю в чем вопрос. Не было в макробоевке никаких "нападений" были перемещения и удержания позиций. ВСЕ. Итого,
1. Вася сперва переместился в Наварру, продавив Аджантиса, который перемещался в Кантабрию,
1.1. Вася победил Аджантиса в поле, тот выбрал для отступления локацию "замок По"
2. Вася переместился в локацию "замок По" и стоял там (его право).
3. Вася остался стоять (заявка на удержание) в локации замок По, Аджантис заявил перемещение в Наварру (в надежде, что Вася сам выйдет навстречу французам), Французы переместились из провинции Наварра в локацию замок По.

В итоге все 3 армии в одной локации. И локация эта "замок По". То, что в этой локации не был расчищен аэродром конечно, косяк, но на вторую битву мастера подорвались и постарались хоть как то улучшить ситуацию.
Это все, кстати, производилось под комментарии с обоих сторон, что мы читерим и помогаем их противникам.

[Nuci]

Можно лично?

Можно все что угодно. Только зачем? Счастья от этого не прибавится.

Можно писать ЛС.

[Ukolov]

А все равно год работы -коту под хвост.

Я сам о....ел, когда первые три цикла никто даже не постарался войска к границе вывести. Я после этого прошел по полигону и всем рассказал ещё раз как формируются, перемещаются и сражаются армии, после чего какаято движуха пошла (Шотландцы захватили англию ))).

[Nuci]

3. Вася остался стоять (заявка на удержание) в локации замок По, Аджантис заявил перемещение в Наварру (в надежде, что Вася сам выйдет навстречу французам), Французы переместились из провинции Наварра в локацию замок По.

Я ранее объяснял этот момент иначе. Т.к. знал не все. Был не прав. Правильное объяснение у Уколова.

[Galahad]

2. Вася переместился в локацию "замок По" и стоял там (его право).

При всем уважении
Васи ни минуты не было в локации "Замок По"
Когда после полевой битвы к нам в деревню пришел отряд армии испанцев, нам было заявлено, что мы с ним ничего не можем сделать, так как провинция По начинается фактически под стенами
Но когда пришла испанская армия и взяла нас в осаду, часть соседней провинции влилась в провинцию "замок По", и в этой части сосбственно и встала испанская армия
Это было сделано специально, или же мастера не доглядели
no offence, но этот вопрос меня действительно до сих пор интересует