IPB
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
 
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Снова про религию

Nuci
post Root
Feb 21 2013, 09:50 AM
Отправлено #1

[информация]
Тут много вопросов и критики, как выясняется, есть про религию на "Умереть в Иерусалиме".
Такое ощущение, что возникают они просто за счет плохой коммуникации и того, что мы слабо доносим наши мысли.
В связи с этим хотел прояснить ряд вызывающих вопросы позиций.

1. Много есть разговоров про религию/веру "на карточках" и сплошных моделях.
Так вот, мы сами против такого подхода, когда речь идет не о абстрактной религии или магии, а о авраамических религиях. Все его недостатки: механизация, уход от внутреннего переживания в пользу простого выполнения требований модельки, чтобы получить лишний хит, нам известны. Соответственно, механистической религии у нас не будет.
Но хотим выделить несколько существенных кусков этого внутреннего поиска, переживания, которое как раз нам интересно, чтобы присутствовало на игре. И чтобы это сделать, мы и вводим некоторое количество маркеров. Которые все равно не дадут игрокам +5 хитов и могут только расширить пространство игры в веру для тех, кому это интересно. И именно в качестве таких маркеров и рекомендаций следует воспринимать конечный результат нашей работы по модельным аспектам правил по религии.

2. Так же вижу, что есть существенное непонимание того, зачем нужны "максимы" и "малый завет".
Игроки резонно замечают, что главное в религиях в другом. Они правы, и нам тоже знакомы первоисточники. Мы с этим не спорим и об этом в том числе пишем на сайте. Однако, в дополнение (и только в дополнение) к этому самому существенному в религиях, к тому, чему они учат, нам кажется существенным решить ряд второстепенных, но тоже важных задач:
Указать на различия в менталитете современного человека, (в том числе верующего) и человека 12 века.
Указать на существенные различия между представителями религий того времени в том числе по вопросам, не имеющих непосредственного отношения к религии.
Тут об этом подробнее.

3. Также ходит слух, что наша игра именно "про религию", и ряд игроков не хочет играть в неё.
Это не так. Мы не делаем игру про религию. Мы делаем игру "про честь, дружбу, самопожертвование, любовь; про безграничную отвагу, искреннюю преданность, про настоящую веру; про ценности, выбор, поступки, которые идут из самого сердца и которые мы зовем вас пережить и оставить с собой на всю жизнь", как мы и пишем в анонсе.
Тем более мы не собираемся заниматься религиозной пропагандой, особенно ряда религиозных течений, представленных на игре.
Но важно понимать, что в то время практически все были последователями авраамических религий и, более того, именно религия давала ответы на множество вопросов и выборов, в том числе тех, на которые современный верующий человек отвечает исходя из вполне светских понятий, и в том числе вопросы про честь, дружбу, любовь и т.п. О чем мы и делаем игру.
Потому тему религии мы затрагиваем, но ровно в той степени, чтобы раскрыть основную идею.

А вообще мы не хотим унылых долгих месс, хотим чтобы вера зажигала сердца, вела на подвиг, заставляла задумываться о важном, заставляла сердце биться быстрее. Вот.

Сообщение отредактировано: Nuci, Feb 21 2013, 10:07 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
post Root
Feb 28 2013, 05:08 PM
Отправлено #2

[информация]
А можно узнать, как будет выглядеть ТЕХНИЧЕСКИ "наполнение душ"? Про цитаты и камушки поняла - непонятно только, как будут отслеживаться моменты совершения персонажами Деяний вне исповедей и прочих религиозных ритуалов - где, я так поняла, те же цитаты будет раздаваться всем присутствующим? Не будут же священники, праведные люди и мастер по религии бегать за каждым игроком, как оператор с камерой в СЖ, чтобы подловить момент совершения им поступка?
Ну вот, допустим, иду я - к слову, не сказать, что шибко праведная (поскольку 1 - цыганка, 2 - музыкантша/танцовщица), но тем не менее, мусульманка - по пустынной местности, никого не трогаю, и вдруг из-за угла выезжает танк натыкаюсь на какого-то оборванного измождённого человека, по всем признакам - франка. Личные заморочки обязывают меня оказать ему помощь и помочь добраться хоть до какого-то поселения. Ну оказала. Помогла. Пошла дальше. Никак свой поступок не афиширую... Но - по идее - мне это должно засчитаться на высшем уровне. Правильно? Так вот: кто и как мне выдаст пресловутый камушек?

Сообщение отредактировано: Нум, Feb 28 2013, 05:13 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Аджантис
post Root
Mar 1 2013, 07:38 AM
Отправлено #3

[информация]
франк из последних сил..))
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Corsair
post Root
Mar 1 2013, 01:46 PM
Отправлено #4
[информация]
Мы, конечно же, не сможем сделать так, чтобы каждое деяние человека становилось известно и учитывалось в системе. И не ставим себе такой цели. Но если человек следует путём праведным (а помочь умирающему путнику на дороге явно об этом), то постепенно об этом становится известно, а ему/ей достаётся какая-то благость.

Я не тень на плетень мутными формулировками навожу :-) а просто сейчас ещё вся система из духовных лидеров - общественных лидеров - мест паломничества - медицины - и ещё ряда элементов; находится в существенной переработке в свете последних замечаний игроков, партии и правительства.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
Mar 25 2013, 05:32 AM
Отправлено #5

[информация]
QUOTE(Аджантис @ Mar 1 2013, 07:38 AM)
франк из последних сил..))
*


А это идея! biggrin.gif Но тогда н-ное число камушков должно быть у каждого игрока. Чтобы при случае раздавать (как в форумной опции "репутация") кирпичи и плюшки партнёрам по отыгрышу.

Сообщение отредактировано: Нум, Mar 25 2013, 05:40 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
katya-freexee
post Root
Mar 29 2013, 09:55 PM
Отправлено #6

[информация]
QUOTE
про честь, дружбу, самопожертвование, любовь; про безграничную отвагу, искреннюю преданность, про настоящую веру; про ценности, выбор, поступки, которые идут из самого сердца и которые мы зовем вас пережить и оставить с собой на всю жизнь"


- то есть, грубо говоря все персонажи на игре - хорошие люди?


--------------------
Подумаешь, первой признаться мальчику в любви!
Вот признаться в ненависти трехглазому китайскому бизону - это был бы челенж!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Zmeisss
Mar 30 2013, 05:14 AM
Отправлено #7

[информация]
Грубо говоря, вообще все люди хорошие.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
gleb
Apr 3 2013, 05:59 PM
Отправлено #8

[информация]
ну вот на страшном суде персонажу и зачтется - в ходе его, персонажа, жизни его добрый/злой/любой поступок может сыграть роль, а может и не сыграть. а может сыграть так что будет незаметно и персонажу, и игроку.

PS Я игру не мастерю, это мнение игрока


--------------------
"Если кто-то не читает форум, мы его убьем!"(с) Глав.Борода

Я - томат.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
post  Reply to gleb
Apr 22 2013, 05:30 PM
Отправлено #9

[информация]
QUOTE(gleb @ Apr 3 2013, 05:59 PM)
ну вот на страшном суде персонажу и зачтется

Это в Мертвятнике, шо ли? unsure.gif blink.gif

Вопрос к мастерам по религии: священные видЕния разрешается отыгрывать?
ПС. Кстати, этот вопрос я неделю назад на профильный мыл задавала... huh.gif dry.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Юра
Apr 22 2013, 06:20 PM
Отправлено #10
[информация]
QUOTE(Нум @ Apr 22 2013, 09:30 PM)
Вопрос к мастерам по религии: священные видЕния разрешается отыгрывать?
*


Что вы имеете ввиду?
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
post Root
Apr 22 2013, 06:27 PM
Отправлено #11

[информация]
Я об этом подробнее рассказывала, когда задавала этот вопрос по адресу: religion@jerusalem.rpg.ru
dry.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Corsair
post Root
Apr 23 2013, 02:49 PM
Отправлено #12
[информация]
В этой земле видения возможны и даже регулярно случаются. Другое дело, что никогда и никто, даже сам "получатель" видения, не может быть до конца уверен в том, кто именно ему/ей это видение послал.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
post Root
Apr 23 2013, 05:21 PM
Отправлено #13

[информация]
То есть, отыгрывать "явление кого-то там" мастерами не возбраняется? Отлично!
Ну а с "отправителем" видения как-нибудь разберёмся. cool.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:22 PM