[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Вопрос о Крестоносцах.

Возможно ли присутствие Крестоносцев Тевтонского ордена в Константинополе? По Истории Тевтонский орден несмотря на сокрушительное поражение в 1410 при Грюнвальдской битве,существовал до 1537 года так что теориетически он мог отправить миссионеров в 15 веке в КОнстантинополь.. ЧТо скажут Мг?

Внимание вопрос, а что делал Тевтонский орден в 1204 году?

Взятие крестоносцами Константинополь? Ну дык скок веков прошло... Уж после двухсотлетия помирились поди..

не, латинянам это дело так и не простили. :-)

И полностью Константинополь от разграбления так и не оправился.

Сообщение отредактировано: zalex, Sep 22 2006, 02:43 AM

Мне кажется что присутствие тевтонцев в Константинополе крайне не логично. Да и главное зачем? Есть масса ролей интересных с сильно большим количеством завязок и т.д.

Просто есть товарищи реконсы ордена.. Проще говоря экономичнее готовиться к игре.. котты там шить не нужно и прочее.. ДА и вобще лучше качественные Тевтонцы чем не качественные какиенить турки..

При таком подходе, мне кажется, лучше выбрать игру, на которой присутствие Тевтонского ордена более обосновано.

У меня нет данных о присутствии какого-либо крупного рыцарского ордена на территории Конестантинополя. Мне кажется, после освобождения города от латинян наличие в нём рыцарского ордена малореально.

> Возможно ли присутствие Крестоносцев Тевтонского ордена в Константинополе?

Это к вопросу о быстрой игровой смерти в первый день.

Ну товарищи судите сами как грица.. Мы можем предложить хорошую линейку квестов и развития сюжета внутри константинополя.. Например как вам вариант соперничество двух церквей Католической и Православной за верущих? Всеразличные Уловки и коварства... Может быть по Истории это маловероятно НО по игре ведь допустимо.. Правда слово за ГМ.. Мы ждем ответа с нетерпением фанатиков...)))

Может быть по Истории это маловероятно НО по игре ведь допустимо.. [right][snapback]85824[/snapback][/right]

Зато очень по истории борьба между сторонниками Унии и ее противниками. Вообще, история того периода ну просто захватывающе интересна, и даже без всяких фантастических допущений.

Сюжетные линии аналогичные данным у нас на игре присутствуют.
Ответ - тевтонский орден нам не подходит.

Ну ет не совсем фантастическое допущение а вполне себе возможная обстановка... Слышал о посольствах? Дык вот я не понимаю что бы помешало Католикам послать посольство в такой процветающий город как Константинополь...

я вам и пытаюсь ответить, что предложенный вами сюжет и так имел место быть в истории. :-)

Уния - это объединение Православной и Католической церкви.
Часть правящей верхушки была за такое объединение, а народные массы, в основном, против (если я ничгео счас не путаю).
Этот конфликт обязательно будет представлен на нашей игре.

Ок. Но кто тогда как не крестоносцы защищал Католическую церковь?

Сообщение отредактировано: Temujin, Sep 22 2006, 11:36 AM

некий кардинал Исидор. Римский Папа предпочел до вооруженного конфликта все же не доводить.

ДА и вобще лучше качественные Тевтонцы

А можно фото этих самых качественных тевтонцев? ;-)

Не подходит в город, быть может подойдет на осаду с западной стороны города?
P.S Какие роли могут компенсировать нашему отряду утраченые кресты, приобретеной ролевкой? Проще говоря есть ли на Константинополе роли Рыцарей?

Я полагаю, что адекватной оценкой будет примерно 5-10 заподноевропейских рыцарей на весь полигон. Среди осаждающих таковых не было.

Если у вашего отряда есть достаточное количество именно рыцарских комплектов на середину пятнадцатого века, то мне было бы черезвычайно интересно посмотреть фотографии. А если нет, то разговор по сути беспредметен, поскольку единственный аргумент за всю дискуссию в пользу рыцарства заключался в наличии готового антуража. :-)

хм... Рыцари в 15в имели Оочень тяжелый и массивный доспех ибо консервы... Если учесть что в России таковых не более дюжиныда и сей доспех привезти на полигон возможно только на машине, физически 60кг не увезти даже если не учитывать что в рюкзаке будет чтото другое.. типа туристического снаряжения.. ПРоще говоря у меня на конец 14в пехотный рыцарский доспех.. пропустите?

Сообщение отредактировано: Temujin, Sep 23 2006, 04:37 PM

На нашей игре антураж, конечно, важная деталь, но отнюдь не решающяя. Поэтому участие в игре зависит не только и не столько от антуража, но еще и от ряда других аспектов подготовки к игре.

Что же касается доспехов, то во-первых лично мне знакомо заметно больше дюжины владельцев исторически правильных рыцарских комплектов; во-вторых латы никогда не весили 60 кг, даже гораздо более тяжелые турнирные доспехи. Большинство латных комплектов весило меньше 30 кг. Ну и наконец пехотный рыцарский доспех на конец 14 века - это что-то новое в истории высокого средневековья. ;-)

Рыцари в 15в имели Оочень тяжелый и массивный доспех ибо консервы... Если учесть что в России таковых не более дюжиныда и сей доспех привезти на полигон возможно только на машине, физически 60кг не увезти даже если не учитывать что в рюкзаке будет чтото другое.. типа туристического снаряжения.. ПРоще говоря у меня на конец 14в пехотный рыцарский доспех.. пропустите?

Спасибо за такой большой объем новой информации, вы можно сказать раскрыли нам глаза! ;-)
Фотографии то покажете рыцарского доспеха? ;-)

Да, тут на фото посмотреть уже целая очередь выстроилась

мля.. Пехотный рыцарский доспех такойже как и у любого на 15в без лошади.. Называю пехотный условно.. Просто Согласитесь что чел на пятнаху не одевает дополнительных конных щитков,а также железных бот.. ПОэтому я полагаю что низя сказать то у народа полный конный Рыцарский доспех.. Тоды как его обзывать? Доспех спешившегося Рыцаря? да будет так.. А вобще конечно дело МГ,что пускать на игру.. Я лишь предлагаю себя в роли.

Фотка-то где?
Не томи уже :)

Фотку! Фотку!

Ой, и я очень хочу посмотреть )

Temujin - если нет фото доспеха, выложи хотя бы свою фотографию
Название клуба нас тоже устроит..

Грр... как историк, занимающийся Немецким орденом, могу дать руку на отсечение, что Орден ни одного своего рыцаря во время осады там не имел

Но, все же... как на игре с рыцарями и кому подавать заявку?

http://constantinople.ru/index.php?option=...id=31&Itemid=46

Но, все же... как на игре с рыцарями и кому подавать заявку?
[right][snapback]86989[/snapback][/right]

Если почитать, например, книжку Рансимена Стивена "Падение Константинополя в 1453 году" - то с рыцарями на игре должно быть никак. Впрочем и другие книги дают такую же картину - что рыцарей не было.

Это с исторической точки зрения.

Сообщение отредактировано: basil, Sep 28 2006, 05:45 AM

Если почитать, например, книжку Рансимена Стивена "Падение Константинополя в 1453 году" - то с рыцарями на игре должно быть никак. Впрочем и другие книги дают такую же картину - что рыцарей не было.

Это с исторической точки зрения.
[right][snapback]87118[/snapback][/right]

в этом аспекте мы немного отойдем от истории. малое количество "не орденских" рыцарей вполне возможны - при адекватной заявке, разумеется.

в этом аспекте мы немного отойдем от истории. малое количество "не орденских" рыцарей вполне возможны - при адекватной заявке, разумеется.
[right][snapback]87122[/snapback][/right]

Мне хотелось бы обратить внимание всех заинтересованных игроков на слова "малое количество". Это количество, действительно, будет очень небольшим, а уже имеется немалое количество подобных заявок. Я настоятельно рекомендовала бы всем, прежде, чем заявлять подобную роль, еще раз подумать - может быть, интереснее на игре про Константинополь сыграть ромея?

Если почитать, например, книжку Рансимена Стивена "Падение Константинополя в 1453 году" - то с рыцарями на игре должно быть никак. Впрочем и другие книги дают такую же картину - что рыцарей не было.

Это с исторической точки зрения.
[right][snapback]87118[/snapback][/right]

В городе было небольшое количество итальянцев (венецианцев и генуэзцев), которые принимали участие в защите города. Естественно, экипированы они были по-европейски, а их лидеры могли выглядеть очень по-рыцарски.

У меня другой вопрос -- что вы вкладываете в понятие рыцаря?.. И не путаете ли вы тут понятие рыцаря и понятие крестоносца.

Сообщение отредактировано: Флоран, Sep 28 2006, 07:09 AM

В городе было небольшое количество итальянцев (венецианцев и генуэзцев), которые принимали участие в защите города. Естественно, экипированы они были по-европейски, а их лидеры могли выглядеть очень по-рыцарски.

У меня другой вопрос -- что вы вкладываете в понятие рыцаря?.. И не путаете ли вы тут понятие рыцаря и понятие крестоносца.
[right][snapback]87128[/snapback][/right]

Под рыцарями я имел в виду членов различных орденов. А про итальянцев согласен - многие из них были экипированы соответствущим образом, даже были строки "рыцарь такой-то", где имелся в виду конкретный итальянец. Хотя может это и ошибка автора.

> Temujin - если нет фото доспеха, выложи хотя бы свою фотографию

*задумчиво*
Или адрес...

Фоток настоящего доспеха нет.. Но есть старые где я в неправильном с точки зрения Истории доспехе..

полностью согласен с ораторами орыцарях, втч орденских, особенно с Бейзилом

В принципе вполне обосновано с точки зрения истории, с некоторыми натяжками конечно, ибудет участие в защите Константинополя Родоский госпитальеров. В 1522 году их осадят и вынудят перебраться на Мальту, основав мальтийский орден. Но в интересующий нас период они успешно гоняли турок на море, а чуть позже откликнутся на призыв папы Римского и вступят в священную войну с турками. Так что если мастера решат пропустить на игру орденских рыцарей это будет наиболее непритянутый за уши вариант.