УВАЖАЕМЫМ АВТОРАМ, просьба
    |
УВАЖАЕМЫМ АВТОРАМ, просьба
Felis |
Root
Jan 2 2008, 12:05 PM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Собственно, вот:
Литературный форум - не только место для обмена впечатлениями от прочитанных стихов, но и место, где люди обсуждают стиль, содержание, а также нек. строки и слова. Чего мало наблюдается. Собственно: Нек. авторы (имена называть не буду) не отвечают на конструктивную критику - т.е. разбор их произведений. Вот я сижу-сижу, пытаюсь понять, почему такой стиль, почему этот размер, это слово. Или это авторский стиль? Или мне пора на пенсию по зрению? Просто потом нек. обижаются за наезды. Зачем тогда сидеть и по пунктам разбирать довольно длинные произведения? Это при учете, что авторы на форум заходят, на сообщения (на нейтральные замечания ("спасибо за стих", анекдоты на тему и проч.)) отвечают, а на конструктивную критику - нет. А вы объясните мне, почему написали так-то и так-то, и проблем недопонимания не будет. Лично с МОЕЙ стороны "непоняток" будет гораздо меньше, если на мои вопросы "по пунктикам" отвечали бы. Я же не просто их задаю, чтобы "зацепить по-плохому", я их задаю, чтобы понять пишущего. Писать можно в разном стиле, в разном эмоциональном состоянии, что сказывается на конечном результате. Поэтому. дорогие авторы, не игнорируйте "критикантов". Уважайте их труд. -------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
yuri |
Отправлено
#2
|
[информация] |
На мой взгляд, стоит иметь ввиду еще одну особенность:
Как правило, проивзедение, написанное автором - это не просто картина в галерее или стихотворение в книжке. Это свое собственное творение, в него вложена твоя душа, и каждое слово в нем (ну, хотя бы каждое пятое) - единственно верное. А тут приходят какие-то люди и критикуют! Им-то не дано понять всех тех эмоций, вложенных в строчки, тех чувств (они наверно вообще никогда не страдали, не любили и не участвовали в бугуртах!). Им вообще не понять, что вот это стихотворение написано на самом деле для того, кто никогда его не прочитает, а вот здесь - кусочек разговора полуторалетней давности, так сильно изменившего всю такую обычную жизнь! |
Zmeisss |
Отправлено
#3
|
[информация] |
Юра, каким образом это влияет на качество текста?
Как раз на подобную фигню и не стоит обращать внимание. Внимание стоит обращать на размер, метр, банальность и смысловую нагрузку. Или это шутка такая? |
yuri |
Отправлено
#4
|
[информация] |
Да, это шутка такая.
А заодно ответ Lynx, почему авторы на критику не реагируют... |
Felis |
Root
Jan 6 2008, 09:40 AM
Отправлено
#5
|
[информация] |
Сообссно, авторы по-прежнему не отвечают...Попрошу меня уволить за ненужную пропагандистскую работу.
-------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
Comrade Voland |
Отправлено
#6
|
[информация] |
QUOTE(Lynx @ Jan 6 2008, 01:40 PM) Сообссно, авторы по-прежнему не отвечают...Попрошу меня уволить за ненужную пропагандистскую работу. Вы уволены! [УПЛОЧЕНО] |
Felis |
Root
Jan 6 2008, 10:37 PM
Отправлено
#7
|
[информация] |
Ещё и "Уплочено"? За какие заслуги, интересно. Лучше "доплачено" - так выгодней...
-------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
Comrade Voland |
Отправлено
#8
|
[информация] |
QUOTE(Lynx @ Jan 7 2008, 02:37 AM) Ещё и "Уплочено"? За какие заслуги, интересно. Лучше "доплачено" - так выгодней... 1/ "Классику знать надо". © 2/ Если ВЫ её не знаеТЕ, то за что же ВАМ пардон доплачивать?!... |
Felis |
Jan 7 2008, 09:34 AM
Отправлено
#9
|
[информация] |
QUOTE(Comrade Voland @ Jan 7 2008, 03:02 AM) За вредность, разумеется. А то по миру пойду, коли буду продолжать в том же духе.-------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
Comrade Voland |
Отправлено
#10
|
[информация] |
QUOTE(Lynx @ Jan 7 2008, 01:34 PM) За вредность, разумеется. А то по миру пойду, коли буду продолжать в том же духе. Вы уже уволены. В чём проблема? Наше ведомство более не заинтересовано в продолжении Вашей деятельности у нас.... ....а классику всё же знать надо, да... |
Felis |
Jan 7 2008, 10:20 AM
Отправлено
#11
|
[информация] |
QUOTE(Comrade Voland @ Jan 7 2008, 01:41 PM) Вы уже уволены. В чём проблема? И слава Одину!Наше ведомство более не заинтересовано в продолжении Вашей деятельности у нас.... -------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
Comrade Voland |
Отправлено
#12
|
[информация] |
QUOTE(Lynx @ Jan 7 2008, 02:20 PM) И слава Одину! Ктулхе тоже слава! |
Comrade Voland |
Root
Jan 8 2008, 05:07 PM
Отправлено
#13
|
[информация] |
QUOTE(Comrade Voland @ Jan 6 2008, 05:00 PM) Вы уволены! [УПЛОЧЕНО] QUOTE(Lynx @ Jan 7 2008, 02:37 AM) Ещё и "Уплочено"? За какие заслуги, интересно. Лучше "доплачено" - так выгодней... QUOTE(Comrade Voland @ Jan 7 2008, 03:02 AM) 1/ "Классику знать надо". © 2/ Если ВЫ её не знаеТЕ, то за что же ВАМ пардон доплачивать?!... CODE На месте Наташи оказался Николай Иванович. Он приобрел свой прежний человеческий облик, но был чрезвычайно мрачен и даже, пожалуй, раздражен. -- Вот кого с особенным удовольствием отпущу, -- сказал Воланд, с отвращением глядя на Николая Ивановича, -- с исключительным удовольствием, настолько он здесь лишний. -- Я очень прошу выдать мне удостоверение, -- заговорил, дико оглядываясь, Николай Иванович, но с большим упорством, -- о том, где я провел предыдущую ночь. -- На какой предмет? -- сурово спросил кот. -- На предмет представления милиции и супруге, -- твердо сказал Николай Иванович. -- Удостоверений мы обычно не даем, -- ответил кот, насупившись, -- но для вас, так и быть, сделаем исключение. И не успел Николай Иванович опомниться, как голая Гелла уже сидела за машинкой, а кот диктовал ей: -- Сим удостоверяю, что предъявитель сего Николай Иванович провел упомянутую ночь на балу у сатаны, будучи привлечен туда в качестве перевозочного средства... поставь, Гелла, скобку! В скобке пиши "боров". Подпись -- Бегемот. -- А число? -- пискнул Николай Иванович. -- Чисел не ставим, с числом бумага станет недействительной, -- отозвался кот, подмахнул бумагу, откуда-то добыл печать, по всем правилам подышал на нее, оттиснул на бумаге слово "уплочено" и вручил бумагу Николаю Ивановичу. После этого Николай Иванович бесследно исчез, а на месте его появился новый неожиданный человек. -- Это еще кто? -- брезгливо спросил Воланд, рукой заслоняясь от света свечей. |
Aegis |
Root
Jan 8 2008, 08:45 PM
Отправлено
#14
|
[информация] |
Все же попробую серьезно.
Ответ Lone В принципе - плюс один по всем пунктам. Но. Как автор (хотя сюда я редко что-либо выкладываю) могу сказать такую вещь: критика, буде она конструктивна, это прекрасно. Но во многом ее восприятие зависит от формы изложения. Я вот как-то выложила в прошлом году сюда свое "творение" 16 лет - небольшой неоконченный рассказик-фанфик по Бальдуру. Ответов было достаточно - как просто "вах, мне нравица, пешы исчо" (что меня порадовало ессна), так и критики. Эта критика была облечена в довольно приветливую и вежливую форму, и я, несмотря на трепетное (как у любого автора) отношение к своей писанине, восприняла ее очень позитивно - выслушала "пунктики" и ответила на них подоробно. Оказалось, для стороннего читателя там было много ляпов.. Но мне по прошествии пяти лет с написания рассказа они были просто незаметны. Было приятно внимание, было приятно то, что люди высказали свою критику вежливо и конструктивно. Другое дело - когда человек критикует в агрессивной манере. На такое отвечать и не хочется - а зачем? Чтобы нарваться на агрессию? Я не говорю, что именно ты или кто-то еще тут высказывает критику в агрессивной манере. Я к тому, что ответ на критику зависит во многом от того, как она подана. Если же автор не отвечает на вполне вежливую и спокойную просьбу объяснить что-то - значит, он просто ошибся. Ошибся, что выставил свое творение на общее обозрение. Не готов к тому, что люди будут говорить что-то помимо "Ах как круто, хочу еще!". Ну и фиг с ними, с такими!))) Пусть растут))) -------------------- Большие Дружеские Маневры. 3вук
Seamrogh Brigade. Erin go bragh! 21 Luftwaffe Feld Division. Ran an den Feind! Наращивание волос, афропрически - моя работа |
4ax |
Отправлено
#15
|
[информация] |
есть мнение - и не только моё, - что Литературный форум это еще и место, куда хочется заходить, чтобы просто почитать хороших стихов, а не всякую скудоумную критику про размеры, рифмы и ритмы. Она задорна, спору нет, но было бы ошибкой называть ее конструктивной или хоть сколько-то полезной.
никого не хотел обидеть. |
Николай II (светленький) |
Отправлено
#16
|
[информация] |
Мне кажется, критику интересно читать самим авторам, а не всем подряд.
Для связи с авторами существуют личные сообщения, почта, isq, в конце-то концов. Было бы, по-моему, здорово, если бы все не забывали о этом Сообщение отредактировано: n-2-s, Jan 8 2008, 11:47 PM |
Zmeisss |
Отправлено
#17
|
[информация] |
Мне кажется, уважаемые 4ax и n-2-s, вы несете полнейшую чушь.
Этот форум предназначен именно для критики более опытными и умелыми поэтами (Lone, Comrade_Voland, Вервольф и другими) произведений юных и неоперившихся юных творцов (как я, например). Вполне логично, что здесь редко бывают действительно хорошие стихи. Но я верю, что года через два-три авторы, начинающие здесь и сейчас творить, будут на слуху не только в ролевом движении, но и еще где-нибудь! |
4ax |
Отправлено
#18
|
[информация] |
я рад, уважаемый Zmeisss, что аргументы мадемуазель Лунх оказались достаточно убедительными, и Вы им вняли. Надеюсь, они помогут Вам в будущем так сказать оперении и творении, и года через два-три Вы осмелитесь показать свои опусы на каком-нибудь по-настоящему уважаемом стихотворном ресурсе, как вот tolkien.ru, например. Хочется также верить, что тамошние специалисты продолжат начатое здесь мадемуазель Лунх дело и объяснят вам всё про любовь и то, кого, когда и как называют в таком состоянии.
Sinceresly yours... |
Zmeisss |
Отправлено
#19
|
[информация] |
Скажите, 4ax, ирония в ваших словах - преднамеренна?
Я действительно собираюсь в ближайшее время выкладывать свои - как вы это называете - опусы на каком-нибудь более-менее литературном форуме, даже, может быть, заведу аккаунт на livejournal.com (что-то типа zmeisss.livejournal.com, например), чтобы там мне и дальше помогали в моем поэтическом становлении. Я, понимаете ли, уважаемый, желаю развиваться как поэт, и никакие убогие ублюдки и скудоумные критики меня в этом не остановят! А вы, если не можете сами ничего написать, то и не пишите ничего! Ишь, выискался! Хороших стихов ему подавай! Respectlessly yours... |
Aegis |
Root
Jan 9 2008, 12:15 PM
Отправлено
#20
|
[информация] |
Змейс, откуда столько желчи? Вот сразу понятно, насколько человек не готов воспринимать критику.
Вы думаете, все будут с вами нянчиться и гладить по голове за очередной стих? Это здесь обстановка дружеская, даже семейная можно сказать. А там, где о вас никто не слышал, вы сможете прочитать о себе много нового в ответ на очередной написанный опус. И если у вас такое отношение к критикующим вас людям (кто бы это ни был), то я не понимаю, как вы вообще думаете о том, чтобы выйти на более широкую публику. Если вы будете вот в таком же стиле отвечать на замечания в ваш адрес, то в скором времени лишитесь и тех единиц, которые вас читают и пытаются понять. Так что прежде, чем выходить в ЖЖ и прочие ресурсы, вам хорошо бы не только в стихосложении поупражняться, но и в восприятии критики. А то в ЖЖ, знаете ли, тоже много людей, которые все негативные комментарии удаляют, и оставляют лишь возгласы "Ах как круто!". Обманывают себя, пытаясь показать другим, как их любят и ценят. Надо только решить, что вам нужно - тешить себя иллюзией своей неповторимости, или принимать любую критику достойно. -------------------- Большие Дружеские Маневры. 3вук
Seamrogh Brigade. Erin go bragh! 21 Luftwaffe Feld Division. Ran an den Feind! Наращивание волос, афропрически - моя работа |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 19th April 2024 - 02:43 AM |