Рецензия на ХС, Осенняя Сессия
    |
Рецензия на ХС, Осенняя Сессия
Анжей |
Reply to xeniaku
Sep 23 2010, 03:42 PM
Отправлено
#61
|
[информация] |
QUOTE(xeniaku @ Sep 23 2010, 06:08 PM) Ответ "жизни" тебя устроит? Игра ставит перед игроком вопросы и вынуждает искать на них ответы, формировать отношение к происходящему, искать себе место в мире. Причем в весьма вымученном и вывернутом пространстве, где большинство людей реально на неделю живут особенно, где ряд обычных, привычных методов не работает или работает по-странному Что-то не уверен что бодание с этими вопросами там сильно "жизни учит". А если учесть что среди старожилов ХС ("отучившихся" 2+года) реально больше инфантильных людей нежели в обычных РИ (субьективная такая вот оценка, но ее многие как-то подтверждают ), то как то не тому оно всё учит. т.е. может конечно это такая специфичная публика в хс приходит, но вряд ли только из-за этого |
xeniaku |
Отправлено
#62
|
[информация] |
QUOTE(Анжей @ Sep 23 2010, 07:42 PM) А если учесть что среди старожилов ХС ("отучившихся" 2+года) реально больше инфантильных людей нежели в обычных РИ (субьективная такая вот оценка, но ее многие как-то подтверждают ), то как то не тому оно всё учит. Сообщение отредактировано: xeniaku, Sep 23 2010, 03:45 PM |
Corsair |
Root
Sep 23 2010, 04:01 PM
Отправлено
#63
|
[информация] |
Жизни учит , а точнее ставит вопросы, любая хорошая игра.
На многих играх также присутствуют подсказки - каким может быть правильный ответ на этот вопрос На ХС часты случаи, когда эти подсказки ложные. Выводящие на неправильный ответ. Например про "недостаточно сильно любят" и так далее. Я это лично наблюдал в процессе и после той ЗС, на которой был, так что это не обобщение. -------------------- ivan@oborot.ru
|
xeniaku |
Отправлено
#64
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Sep 23 2010, 08:01 PM) Тут есть проблема. Она заключается в том, что только после какого-то далеко не первого раза внезапно приходит понимание, что все подсказки - обман, потому что никто (вообще НИКТО) на игре не владеет информацией во всей полноте и не может претендовать на объективность суждений. То есть их мнение ничем не лучше твоего, даже если они типа мастера. |
No, Murphy - it is me |
Отправлено
#65
|
[информация] |
QUOTE(xeniaku @ Sep 23 2010, 07:06 PM) Тут есть проблема. Она заключается в том, что только после какого-то далеко не первого раза внезапно приходит понимание, что все подсказки - обман, потому что никто (вообще НИКТО) на игре не владеет информацией во всей полноте и не может претендовать на объективность суждений. То есть их мнение ничем не лучше твоего, даже если они типа мастера. Ксеняка, а ты уверена, что вот это осознание - оно системой заложено и что оно рано или поздно ко всем приходит? Потому когда кто-то старший, которого слушают все вокруг, что-то говорит - достаточно трудно нормальному человеку так вот взять и не поверить ему. Мы все довольно социальные животные. В смысле, что да, до многих эта мысль доходит. Но во-первых не сразу, как ты и пишешь, и во-вторых, мне кажется, не до всех. И эти не-все могут продолжать прятать голову в платформу 9 3/4. -------------------- *****
Мэрфи |
xeniaku |
Sep 23 2010, 05:48 PM
Отправлено
#66
|
[информация] |
QUOTE(No @ Murphy - it is me,Sep 23 2010, 09:31 PM) Ксеняка, а ты уверена, что вот это осознание - оно системой заложено и что оно рано или поздно ко всем приходит? Конечно, не заложено. ХС - это вообще такая игра, где счастье достанется только тем, кто осилит, а остальным можно только посочувствовать. |
Флоран |
Reply to xeniaku
Sep 24 2010, 05:42 AM
Отправлено
#67
|
[информация] |
QUOTE(xeniaku @ Sep 23 2010, 06:08 PM) Ответ "жизни" тебя устроит? Игра ставит перед игроком вопросы и вынуждает искать на них ответы, формировать отношение к происходящему, искать себе место в мире. Не устроит. Как верно заметил Корсар, в той или иной степени это делают все игры, которые хоть как-то дистанцируются от ролевых фестивалей. Хотелось бы что-то поконкретнее. Хотя бы поясни какой жизни то? По опыту своих игр -- жизнь Константинополя и жизнь Полдня-22 век очень разные. Сообщение отредактировано: Флоран, Sep 24 2010, 06:34 AM |
pasha |
Reply to xeniaku
Sep 24 2010, 06:22 AM
Отправлено
#68
|
[информация] |
QUOTE(xeniaku @ Sep 23 2010, 04:38 PM) Вот я в данном контексте называю ОБВМом способность игрока внутри себя ярко переживать даже те события, в которых он не участвует. Судя по количеству фанфиков по миру Роулинг, это особенность игрового мира, а не конкретной игры. Кроме того, мне это не кажется плюсом, если эти переживания не побуждают человека к действию. |
Zmeisss |
Отправлено
#69
|
[информация] |
Пока не готов писать большой пост в ответ Ксюше и Андрюше, поэтому кратко отмечу, что, по моему мнению (здесь это называют позицией), то, что так хвалит Ксюша, те. Богатый Внутренний Мир и даже Богатую внутреннюю Игру, я считаю злом, потому что это никак не помогает ролевой игре.
Я считаю, что есть неплохая проверка для зыкости ролевой игры. Она такая: "Мог ли я не тратить кучу бабла и времени и ощутить то же самое у себя дома за компом?" Если ответ "Да", а Богатая Внутренняя Игра дает нам именно такой ответ, то зыкинскость игры стремится к нулю. Почему? Потому что игру нужно делать не себе, а другим ребяткам, а если ты сидишь на стуле и что-то там ощущаешь, то делай это, пожалуйста, дома и, если возможно, в смирительной нежной рубашечке. |
Corsair |
Root
Sep 27 2010, 09:13 AM
Отправлено
#70
|
[информация] |
Ксеняка, у меня есть некоторое опасение, что описываемая тобой методика обучает подмене действия переживанием. Прокомментируй, пожалуйста.
-------------------- ivan@oborot.ru
|
Askold |
Отправлено
#71
|
[информация] |
Змейс отлично формулирует довольно непростые вещи.
|
xeniaku |
Отправлено
#72
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Sep 27 2010, 01:13 PM) Ксеняка, у меня есть некоторое опасение, что описываемая тобой методика обучает подмене действия переживанием. Прокомментируй, пожалуйста. Обучение - это целенаправленный процесс, поэтому - нет. Но я понимаю, к чему ты клонишь, и склонна согласиться, что тенденция такая есть, хотя и в виде побочного продукта. Когда, даже ничего не делая, получаешь букет переживаний, то мотивацию что-то делать сохраняют очень немногие.Сообщение отредактировано: xeniaku, Sep 28 2010, 03:33 PM |
Флоран |
Root
Sep 28 2010, 11:55 AM
Отправлено
#73
|
[информация] |
Диалог про Метро выделил в Ролевой форум.
|
Рэйна |
Root
Oct 3 2010, 05:13 PM
Отправлено
#74
|
[информация] |
Не согласна с тем, кто написал рецензию. Я много играла и играю в очень разные игры. Мне есть с чем сравнить. ХС действительно хорошая игра и это в чем-то действительно наркотик. Такие игры и подобные ей должны быть и Слава Богу(!) будут.
На осенней сессии 2010 была тоже впервые. И могу утверждать как игрок, что был смысл и в игротехниках для Хогвардса по развлечению для учеников и был смысл в Отделе тайн. И был смысл игры в 6 дней, а не в 20 часов. Согласна, что психологически за годы ХС несут ложные ценности в мозг реального человека, но тут простите любая игра (если была игра а не пикник в прикидах) всегда имеет последствия на реального человека и его жизнь. Просто ХС - это очень явные последствия и у тех кто пришел учится и жить в Хогвардс по настоящему, не фильтрует и не борется в себе с мусором. Сообщение отредактировано: Рэйна, Oct 3 2010, 05:39 PM |
Рэйна |
Отправлено
#75
|
[информация] |
ХС даже скорее не учит, а ставит препятствия, которые нужно научится преодолевать. И вот тут уже конечно кто во что горазд. Да, по большей части как и в жизни, большинство людей не умеют преодолевать, подниматься эмоционально над тем, что им ставит сюжет. А как преодолевать и выигрывать, да еще и правильно относительно улучшения качеств человека - ХС само собой не учит и не собирается.
Я в игре использовала методы преодоления исключительно те, которые приобрела в жизни на трененгах, в своем пожизневом бизнесе, в 10ти летнем опыте с христианами и их философией... И если бы не они - наверное бы расстроилась печальности жизни, тяжести вызова судьбы и сдулась. |
Вай Цзы |
Root
Oct 13 2010, 11:30 AM
Отправлено
#76
|
[информация] |
Я видел много разных игр по стилю, длительности и исполнению. Доля выстреливших среди длинных игр на порядок больше, чем среди 20-часовых.
Змейс. Выйти на прямой контакт с мастером на ХС мне было проще, чем на Стругацких. Впрочем, перегибы здесь есть. Правила иногда не работают и ты хорошо указал граничные условия. Но в основном они работают. Чаще, чем на многих играх. Корсар и Змейс. Переживание, как продукт - это то, за чем я езжу на РИ и, сцуко, у компа в смирительной рубашке не получается. Умение одновременно с переживаниями создавать вокруг пространство действия характерно дай бо 10% игроков из любой среды. Сравнивай ХС не только с идеальной РИ, но и с прочими реальными. Флоран. Чему конкретно ХС учат из жизни. Меня: - действию в среде средних людей, находящихся под давлением обстоятельств разной силы - умению справляться с безнадежными ситуациями. О-О-Очень бещнадежными - такое ощущение безнадежности на коротких играх я никогда не получал, даже если речь шла о потере-всего-всего-важного. При этом я согласен: - со слабостью центрального сюжета на данном этапе, - сложностью решения вопросов, требующего прямого контакта с мастером, - изрядной перегруженностью и отсталостью правил для данного этапа. В первую очередь боевых. -------------------- пока я здесь, я к вашим услугам
|
Рэйна |
Отправлено
#77
|
[информация] |
QUOTE(Вай Цзы @ Oct 13 2010, 01:30 PM) Чему конкретно ХС учат из жизни. Меня: - действию в среде средних людей, находящихся под давлением обстоятельств разной силы - умению справляться с безнадежными ситуациями. О-О-Очень бещнадежными - такое ощущение безнадежности на коротких играх я никогда не получал, даже если речь шла о потере-всего-всего-важного. +1 к тому чему учит ХС. Согласна. |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 26th April 2024 - 07:34 PM |