Почти год назад мною был получен заказ от Владимира Молодых на разработку огнестрельного оружия для нужд проекта "XVI". Данная работа выполнена: на Зиланте я уже планировал провести семинар с демонстрацией работающего прототипа оружия. К сожалению, поездка на Зилант у меня сорвалась. Поэтому есть предложение провести данную презентацию для всех заинтересованных числа эдак 15-16 ноября в Москве.
Про мушкет:
Предназначен для стрельбы войлочной пулей на расстояние до 30 метров. В качестве заряда используется строительный патрон. Внешний вид стилизован под образцы кремневого оружия 16-17 вв. Конструкция предполагает отсутствие возможности стрельбы с использованием порохового заряда и пули иной, чем войлочная. Фотографий пока нет.
Цена?
Вы рассказали про мушкет. Есть ли вариант пистоля?
+1
И главное - когда окончательно цену утрясете и можно будет делать заказы. А галвное - гарантирует ли ваша мастерская выполнение заказа в срок - к началу июня?
Про пистоли. Собственно, заказ был именно на разработку пистолей. Просто на примере мушкета куда как удобнее оказалось отрабатывать варианты замка и т.п. Поэтому привезу на демонстрацию именно мушкет. Что до пистолей - устройство казенной части и замка конструктивно не отличается, соответственно, проблем с их изготовлением не будет.
Про место и время проведения: в пятницу из командировки вернется Нуси, с ним будем решать, что, где и когда. Сам хочу провести мероприятие 15 ноября, в субботу, до наступления сумерек.
Вообщем Наварра уже давно с тобой, Корум, обсуждала тему с заказом ружей и пистолей - помнится в очередь мы вставали еще с того КомКона. Но вот главное - сроки... Ну и цена тоже.
Ну, в случае такого изделия, такая цена в целом понятно.
Ждем теперь конкретику.
Думаем тестировать огнестрел у главного здания МГУ 15 ноября в 15:00.
А как обстоит дело с органами правопорядка? нужно чтоб хоть один экземпляр прошел проверку...
В данном случае не маловажно! И я бы учёл столь весомый момент. Расскажите нам про него.
Аджантис:
наша не разборчивасть в законах не освобождает нас от ответственности за их нарушение, вы человек не глупый и думаю, это понимаете
Сделано все возможное, чтобы данный девайс не подпадал под определение огнестрельного оружия: казённая часть сделана так, чтобы нельзя было засыпать и запыжить заряд пороха. Плюс камора под патроны - определённой длины, чтобы нельзя было использовать более мощный патрон, чем тот, который предусмотрен конструкцией. Дюймовая труба не позволит использовать пули из более плотного материала, чем войлок - такая пуля просто выпадет из ствола. В общем, максимум защиты от дурака уже сделан. Но вот экспертизу еще никто не делал, это верно.
вась очень жду фото
А где встречаемся? Главное здание большое!
Около главного входа. (Тот который ориентирован на р. Москва и смотровую, а не на новое здание библиотеки).
Мы тоже скорее всего подъедем.
Хотели делать огнестрел сами, но совсем не уверены что это будет легче и надежнее, опять же с замком проблем не оберешься...(
ну и я буду, народ интересуется
Кстати актуальный вопрос, а вот то что было на Осенних Маневрах, это то самый огнестрел? просто видел мельком и не совсемпросек как это работает... (
Вопрос вот в чем- в чем идея этой встречи?
В том, что мастера покажут свое изделие в деле и у них можно будет сразу же сделать заказ на оные в некоем кол-ве, с тем, чтоби они поспели к игре? Как я понял из сказанного выше мастерами - совершенно не факт, что они поспеют. Да еще судя по кол-ву людей, котоыре могут к ним ломануться...
Тогда посыл встречи в том, что мастера покажут свое изделие в деле, а потом расскажут всю поднаготную как оное изготовить, дадут изучить чертежи и т.п.? Тоже меня терзают сомнения...
Я к тому, что приезжать за тем, что просто убедиться - да, такое оружие можно сделать, это конечно клево, но я вот и так в курсе, что такое оружие сделать можно в принципи. И что его уже давно как в Сибири делают...
Скажем нашим ребятам надо посмотреть как это все работает и если нас все устроит то заказать по возможности.
Также посмотреть как такие пушки вообще работают, и скажем если нас не впечатлит то от этого будем уже плясать...
Ну скажем нам тоже надо бы заказать, да вот в том и замес, что судя по словам автора поста, не факт, что мастерская возьмется/успеет к сроку.
Вот и пытаюсь понять в чем тема.
я думаю рассмотреть варианты, на данный момент у меня их несколько)
"Закупайтес ьлучше мушкетами нормальными. На петардах, зато надежно. В Новгороде хорошие делают. Васильев Ваня пару купил. Стоят не копейки, но сделаны качественно и вообще приятны на ощупь )"
вот это один из вариантов)) косяк в том что нам петарды не эмпанируют потому как долго горят прежде чем выстрелить.. стройпатрон типа надежнее. Спорить со старшими я небуду, не проверял, просто ИМХО. Если не прав объясните почему.
"И еще, будут ли сделаны качественные фотографии? Что бы могли посмотреть те, кто не приедет / не сможет?"
ну у нас ребята вроде с фотиком собирались.. надеюсь если будет стрельба то запишут на видео, а так мало мальски фотки должны быть...
Спасибо за совет, но ИМХО НАпряжнно вот так каждую петарду переделывать(
Дамы и господа,
в данный момент подготавливаем к серийному изготовлению аркебузу с фитильным замком под стандартную петарду. Цена 2000р.
Так же идет разработка новой модели с короткой задержкой (без изменения петарды).
Фото и видео - чуть позже.
Мастерская RPGarms
rpgarms@bk.ru
Ждем)
Все подтверждается. Сегодня (в субботу) около главного входа ГЗ МГУ, в 15:00.
Если чё 8-916-611-81-71 - мой телефон
Прошло. Сделал небольшой доклад на тему ,продемонстрировал устройство мушкета, сделали несколько выстрелов, сделал разборку механизма. Уже традицией становится испытание оружия на Нуси. Кроме того, обменялись накопленным опытом с присутствовавшими.
Так в итоге то, предварительные завяки на том КомКоне переводить в реальные заявки на изделия реально, так чтобы изделие готово и к началу лета? И цена?)
не сегодня - завтра вывешу ссылку на видео, что ребята наснимали на демонстрации.
Мне понравилось, если честно.
Поставлено на производство изготовление куркового огнестрела с фитильным замком.
Возможно изготовление мушкетов на стройпатроне (но конечно дороже)
Всегда ваши З.О.Н.Х.
На все вопросы отвечаем в ПМ или 8 916 199 82 82 Константин.
http://www.youtube.com/watch?v=7mwD__utZRo собственно тут запись испытаний огнестрела.
Корум с молотком поставляется с каждым ружьем?
м... с молотком, это так задумано?)
За день до показухи у Коррума в замке полетела пружина ион ее заменил на другую. потому пришлось подбивать молотком, так как вторая пружина слабее.... както так...
Действительно, за несколько часов до выезда в Москву лопнула боевая пружина. Пришлось срочно делать суррогатную пружину из линейки - чтобы иметь возможность показать хотя бы работу замка. К сожалению, данная говнопружина оказалась не в состоянии обеспечить удар нужной силы. Поэтому пришлось воспользоваться молотком. Про внешний вид мушкета: данный образец является экспериментальным и над внешней отделкой мы ни разу не запаривались. Разумеется, внешний вид коммерческих изделий будет совершенно иным.
симпатично, только дыма мало....
Вот ссылка на то как в молдавии со стройпатронным ружьём задержал грабителя своей дачи http://www.cityfm.md/news/page_10/post_615.html
и я всетаки думаю о ружье с молоточком дешево и сердито
Со своей стороны, изложенное здесь подтверждаю. Общая хронология событий верна, и корректно изложена. Основная причина столь злостной невыплаты долга - серьёзнейший затяжной кризис в работе Саровской артели оружейников, который резко снизил уровень моих доходов на длительный срок. В настоящий момент я действительно, направляю все свободные средства на погашение данного долга.
Однако выводы о "тришкином кафтане" и проч. в корне неверны.
1. Все необходимое для производства заказанного снаряжения имеется. Работы по огнестрельному проекту начаты не вчера, и многое было заготовлено впрок.
В настоящий момент проводится реформа деятельности артели, которая должна будет обеспечить надёжную и своевременную работу по заказам, а также выполнение уже полученных заказов.
2. Задолженность Саровской артели мне лично составляет не менее 15000 рублей, каковые я изымаю по мере возможности безболезненно для производства.
Вроде всё.
Наглость города берет, право слово!
вопросы по продемонстрированной конструкции:
1. Какой именно монтажный патрон использован?
2. Как решена схема запирания патрона при выстреле?
3. Из чего изготовлен ствол и как обработан изнутри?
....Ну и до кучи осталось огласить калибр и длинну ствола
Проще сказать диаметр ствола. На демонстрационной модели - 1 дюйм. А так - допустимо использовать трубу внутренним диаметром от 20 мм. Длина ствола - хз, не замерял. На самом деле здесь, как и с пушками константинопольского образца - чем короче ствол, тем больше дальность выстрела.
Как и обещал, выкладываю фото нашей аркебузы:
http://www.rpgarms.farx.ru/guns.html
подробная информация на сайте.
вопросы можно сюда:
rpgarms@bk.ru
8 920 010 71 51 Олег.
Очень интересные аркибузы на первую четверть 16в (Ланскнехты,Священно-Римская Империя)
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=7542
Во вложении образец
Сколько стоит заказать на игру пистолет - не знаю как называется правильно. Хотелось бы что то испанское, на отыгрываемый период. Ну или два пистолета
Вообщем глянул я видео со стройпатроном и...решил спросит строителей кто работает с ними(опыт работы более 5 лет)...
так мне они поведали интересный момент...
что при "выстреле" дюбелем иногда вылетают и кусочки гильзы..теоритически с 2х метров такой кусок может нанести повреждение кожному покрову,не говоря уже о глазах..
Такой же такой эффект наблюдается и при выстреле из автомата холостыми патронами(это поведал офицер,да и на военке такое говорили)
P.S.
я никого ни к чему не призываю,просто говорю что узнал..если есть у кого-нить возможность уточнить эти данные,сделайте плз.
Все таки речь идет про здоровье людей
Осенью беззамковый пістолет стоіл 300-400руб, с фітільным замком 1500руб.Не знаю актуально лі сейчас это предложеніе .От себя могу предложіть фото по образцам на это время-по опыту Аэріа глорес беззамковый варіант может себе сделать каждый!
вот ссылка на пістолет 1556г http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=7639
2Гектор: Если бы можно было б фото того пистолета, который может сделать каждый?
Вот идея с маленькой затратой денег но с навыком которого у меня нет
http://cgi.ebay.com/2-Vintage-Toy-Civil-War-Musket-Kadet-Cap-Guns-Holsters_W0QQitemZ110322095400QQcmdZViewItemQQptZVintage_Toys?hash=item110322095400&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A2%7C294%3A50#ebayphotohosting
это описание детских капсульных пистолетов если ктонибудь умеет покупать на E-bay аукционе
http://cgi.ebay.com/2-Vintage-Toy-Civil-War-Musket-Kadet-Cap-Guns-Holsters_W0QQitemZ110322095400QQcmdZViewItemQQptZVintage_Toys?hash=item110322095400&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A2%7C294%3A50
в следующем посте-о том как самому делать игровой пистолет
Вариант первый к прикладу от пистолета-зажигалки приклеевается трубка тип джокер как вот здесь http://forum.allrpg.info/showthread.php?t=1220
Вариант второй-деревянный самодельный приклад трубка -джокер и винтовые хомуты-как вот здесь http://forum.manor.ru/viewtopic.php?f=306&t=21738&p=370878#p370878
на картинке - как выглядели пистолеты первого поколения-этот принадлежал королю Карлу V
Форма приклада у них непревычная для современного пользователя но сделать такую даже проще чем традиционную
2Гектор
Не понял с этими детскими пистолетами. Чем и за счет чего они стреляют?
Вопрос насчет стройпатронов. Насколько они доступны в продаже и примерная цена?
Насколько я понял у них пистоны такого типа как наши капсуля центробой
А можно указать калибр и размер для д3 и д4, а то на руках пока есть только hilti д6,8*11 или 18 у наших надеюсь не сильно большая разница (особенно по калибру)?
Почти оффтоп:
Некоторое время уже думаю мысль о том, что неплохо бы завести себе подобный агрегат. Нужен он для убедительной показухи крупным планом в детском лагере, то есть желательна возможность его зарядить "как надо".
Возможно ли это?
петардное ружье с фитильным замком позволяет сделать холостой выстрел пороховым зарядом с соблюдением всей технологии заряжения фитильного ружья.Также можно производить упращенное заряжение(петардой):
1)скуси потрон,сыпь на полку(в затравочное отверстие поставить петарду)
2)зарядить патрон(в ствол сыпется из бумажной гильзы например тальк)
3)первый раз шамполь(в ствол отправляется остаток бумажной гильзы)
4)пулю клади(в ствол закатываеться бумажная (в изоленте) или войлочная пуля)
5)второй раз шамполь(бумагой шамполиться еще раз для фиксации пули)
6)фитиль раздувай(в этот момент можно если нет замка поджечь саму петарду)
7)пли!(опустить фитиль на петарду или если она подежжена просто ждать от 4 до 12 секунд)
Чудно, спасибо. А можно контакты людей, которым таки это можно заказать?
в принцепе там все просто(читайте меня раньше в этом форуме )
но если хотите фирменное то вот [FONT=Geneva]На все вопросы отвечаем в ПМ или 8 916 199 82 82 Константин.[/FONT]
или вот http://www.rpgarms.farx.ru/guns.html
и вот самые класные но самые дорогие мушкеты(у Плюшевого они-15век,самое начало16) а эти на конец16-17век с серпентином обратного хода http://artelers.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage3/product_id,154/category_id,42/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,5/vmcchk,1/
пока я искал их ссылку Плюшевый сам ответил
Хотел поинтерисоваться, где можно приобрести материал для латексных пуль, и как их собственно изготовить
Хотелось бы официального ответа от мастера, какова минимальная общая длина и длина ствола мушкета/аркебузы для ее применения в битве армий, т.к. в отличии от исторических реалий у игрового "огнестрела" чем короче ствол, тем выше дальность стрельбы...
Учитывая, что в боевках армий огонь ведется по групповым целям (в основном), точность - не решающий критерий. Тут мне актуальней попасть с 30-40 метров в отряд из 10 человек, чем с расстояния 10 метров в одного.
off Сорри, в силу ряда причин уже не актуально.
Предположения можно будет подтвердить или опровергнуть, проведя сравнительные стрельбы на Волке и Комконе, а по их результатам готовиться к сходкам на ЗЛых манёврах
Пока мое имхо про фитильные самопалы - они эффективны в трех случаях:
- штурм/осада. (Мою петардную ручницу с Конста думаю,нескоро ещё забудут).
- боёвка армий, когда дело не доходит до близкого контакта. Полагаю, петардострелов здесь будет до фига.
- мушкетная перестрелка между кораблями.
Во всех остальных случаях - бросать мушкет и доставать шашку
Кстати, минимальную задержку можно снизить до трёх секунд, уменьшив количество замедлителя в петарде. Это если кто-то вдруг не в курсе.
вообщео задержку можно снизить и до секунды, делается элементарно, в петарде в зоне непосредственно взрывчатой массы делается отверстие и вставляется фитилек который в последствии будет заженным от фитиля мушкета
фитили можно либо самому сделать либо выковырять из другой пиротехники.
4х летний опыт Страйкбольной деятельности и специализация подрывника обязывает знать тонкости.
впринципе можно сократить время взрыва до мгновенного, в томже месте петарды делается отверстие и вставляется стержень из спичечной серы(головки спичек размалываются потом добавляется немого воды сера преобретает консенстенцию пластили. руками вылепливаете небольшой стержень и даете высохнуть , он застывает и становится твердым), я не знаю устройство фитильного мушкета но если сделать так чтоб горящий фитиль прикасался к месту отверстия в петарде то взрыв подчти мгновенный.
но способ вышеописанный гораздо легче в реализации
этот сложнее но скорость выстрела на секунду быстрее, кому что по нраву
Официальный ответ:
Если мушкет или аркебуза похожи на мушкет или аркебузу, то к строевой они допущены. Если нет - то нет.
Я не буду измерять мушкеты и писать о минимальных длинах в см. не маленькие, чай, уже.
Добрые люди подсказали, что для стройпатронного ударного замка моего образца должна подойти V-образная пружина для Нагана. Но поиск в инете на тему покупки результатов не дает. Может, кто-нибудь может подсказать, где можно купить в количестве?
http://i.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000121/121061.jpg
На основе складских револьверов Нагана делают травматические и шумовые пистолеты. Запчастей не бывает. Или, правильней, никогда не видел.
Есть смысл пошукать в местах, где ремонтируют газовые и травматы, но маловероятно.
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=20946
Исключительно как антураж
Совсем не согласен-петарды кладутся в зарядцы,пули в пулевую сумочку фитиль наматываеться на перевязь-и очень удобно пользоваться!
У меня об этом было в старое SIKOHовской рекламе как делать и где взять зарядцы
http://www.salut-rossii.ru/podrobnee.php?tovid=97
пистолет который всегда готов к выстрелу-нужно только заантуражить
и цена модуля достаточно мала чтобы их иметь несколько и перезаряжать вставлением в фальшкорпус данного модуля
Почему же исключительно как антураж? Конструкция ружья на стройпатроне предусматривает, что стройпатроны вставляются во втулки, а эти втулки - в... (как бы это место ружья назвать?) брандтрубку. Так вот, для снаряженных втулок (то есть со вставленными стройпатронами) - самое оно, совсем не то что хранить их россыпью в сумке, а потом выискивать в ней отдельно втулки, отдельно патроны, ибо рассыпятся.
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=7524
Есть идея насчет пружин к замкам-взять "сигнал охотника" там силы пружины достаточно для накалывания капсюля и стоет это устройство 200р и много мест где продаёться
Не все так просто. Требуется либо V-образная пружина, либо пружина кручения. Уже думаю забить на поиски готовых изделий, и делать спецзаказ на каком-нить производстве.
Жалко! я думал это поможет...А эту машинку(сигнал) я думаю всетаки попробовать нпример в противовесной схеме
http://sidviwez.livejournal.com/288938.html
фото аркебузы от RPGarms.
Сделано на совесть. Крепко и увесисто.))) Осьалось багинет замутить)
Для штыка однозначно рановато, он появился в середине 17 в.
Ну шов подсдрюкаю, а на шуруп, фз, может колпачок какой. За такой прайс меня все устраивает).
Вот у Корума, да, все гладенько, замок умный,но и прайс побольше. А откуда у простогшо ландса, страдающего пивным алкоголизмом, деньги?)))
Что касается багинета, то да, спасибо за комментарий. Хотя на мини-полу-недо шестнахе на осенних маневрах вышло довольно прикольно с неким его подобием положить двоих))
В любом случае кинжал не помешавет. Хотябы кошельки срезать и в зубах ковырятья.
http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/537.jpg
это же "моностырское ружье" оно еще в конце 15 го века появилось ктож его запрятит этоже Леонардо
Мастера имеют полное право запретить (например, запрещены двуручники и рондаши). Собственно, поэтому и спрашиваю, запрещено или нет, и если разрешено, то есть ли какие-нибудь дополнительные условия разрешения?
Предлагаю свою версию мушкета.На корсаре 3 .ствол18мм
Выложил на Маноре. 3т.р +доставка
3й корсар - многовато. "Заряд – петарда до 2 корсара включительно, либо стройпатрон." (с) http://xvi.rpg.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=
Вот ещё одна модель аркебузы. Цена прежняя 2000р. плюс чехол, метр фитиля, несколько пыжей и петард.
А вот и пистоль на стройпатроне.
Система не предусматривает дополнительных девайсов в виде гильз. Стройпатрон вынимается с помощью ручного инжектора.
На фото представлен VIP вариант пистоля в полировке. Цена 4300р.
базовая же модель "в черноте", как и говорилось ранее 3500р.
Ням-ням.
Хотелось бы фото варианта "для бедных" и ТТХ.
А что значит "в черноте"?
и фото бюджетной модели.
Немного запутался.
Где и как можно купить мушкет и пистолет на стройпатронах (желательно без шва внутри). (с пуль и шомполами)
мушкет или у производителя или в гладиаторе,те самые что продают уважаемые нижегородцы
Кстати вопрос.
Во сколько встанет дву(можно больше)ствольный вариант пистоля?
есть озвученная в колуарах идея многоствольного пистолета в виде насадки на сигнальный "наган".
идея в изготовлении блока трубок 20мм сужающихся к стволу не переделанного сигнального нагана .энергии газов на срезе ствола нагана должно хватить для выброса войлочной пули.Цена самых дешевых наганов около 3500р
почему то все предложенные варианты пистолетов внешне соответствуют 18-19 веку а не 16тому.Пусть и не кольсцовые но и пистолеты с ударными замками имели оригинальный внешний вид в это время
http://www.radikal.ru
как пример многим уже известный петардный пистолет работы дядюшки Бельта
Гектор Луканский, +1. Первое фото пистолета, который не стыдно взять в руки на игре по 16-му веку. Другие модели, конечно, сделаны хорошо и красиво, и правилами разрешены, но...
Вот кстати описание на реальный колесцовый пистолет 17 века может быть будет кому нибудь полезно ?
Пистолет с колесцовым замком
справочный номер: 05-026-08
цена: 375 000 pуб.
страна:
дата:
размеры: Длина общая 52,5 см., длина ствола 33,6 см., калибр 16 мм.
клейма: отсутствуют.
описание:
Ствол стальной, литой, круглый в сечении. Канал ствола гладкий. Ствол крепится в ложе двумя винтами за скобы под стволом и длинным винтом за хвостовик. В казенной части ствола справа – затравочное отверстие. Казенная часть ствола декорирована двумя поясками из четырех параллельных насечек; хвостовик ствола украшен стилизованным растительным орнаментом. Прицельные приспособления отсутствуют. Замок колесцовый, крепится двумя замочными винтами сквозь ложу. Замочная доска плоская, вытянутая к рукояти пистолета. На замочной доске смонтировано колесо, над колесом – пороховая полка с крышкой, позволяющей сохранить затравочный порох в небоевом положении, курковая пружина и курок. Вдоль обода колеса проходят три бороздки с насечками; ось колеса – квадратная в сечении, служит для завода пружины, приводящей колесо в движение. Колесо проходит через пороховую полку, в стенках которой вырезаны зубцы, соответствующие бороздкам колеса. Крышка пороховой полки отодвигается вперед. Курковая пружина крепится при помощи двух винтов, верхний из которых служит также для крепления курка. Спусковой крючок стальной, С-образный. Ложа деревянная, закрывающая практически весь ствол, в нижней части – округлое расширение, повторяющее форму колеса и замочной доски. Рукоять, расширяющаяся к набалдашнику, оттянута назад. Прибор ложи состоит из спусковой скобы, фигурной накладки, обрамляющей прорезь в ложе для спускового крючка, прямоугольного выгнутого набалдашника, крепящегося двумя винтами, двух обоймиц и двух подкладок под замочные винты, выполненных в виде стилизованных цветов, и деревянного шомпола со стальным цилиндрическим прибойником. На спусковой скобе смонтирована пружина, поддерживающая спусковой крючок; спусковая скоба крепится к ложе винтом, декорирована поясками из насечек, имеет округлое удлинение, обрамляющее расширенную часть ложи.
Состояние сохранности: хорошее. На металлических деталях – коррозии; дерево ложи – с вмятинами и царапинами. Основываясь на характере отделки пистолета, можно его атрибутировать как пистолет голландского типа, произведенный на севере Европы в середине 17 века.
Справка: колесцовый замок пришел на смену фитильному. Существует мнение, что его изобрел Леонардо да Винчи в XV веке. В колесцовом замке главную роль играет колесо, обод которого имеет насечки. Пружина колеса заводилась при помощи ключа; при нажатии на спусковой крючок колесо освобождалось, и при вращении его обод терся о кремень в курке, что давало струю искр, воспламеняющих затравочный порох. Позднее ключ был упразднен, а пружина колеса заводилась при взведении курка. Колесцовый замок был удобнее и практичнее фитильного, но быстрее засорялся и был дорогостоящ и трудоемок в ремонте.
Увеличить
Вот не знаю, что у него там с достоинствами, я говорю исключительно про внешний вид. А то, например, выкладывали вот такое фото:
Ни коим образом не сомневаюсь в достоинствах этого изделия, и даже, наверное, закажу себе такое... как только соберусь на игру по Крымской войне.
ну почему только Вархаммер?
любые Пиратки,мушкетерки,....вон в следующем году на 7 море можно взять...
Точно Бельт,сам у него на зиланте брал.И при 25мм калибре всего 1корсар!!!
реконструкторы...
я уверен, что Сергей Витальевич пистоль такой допустит на данную игру и будет совершенно прав.
1)с таким настроением можно и с кольтом бегать(от такого капсюльника он отстает лет на 20 небольше )
2)лучше петардный по времени чем ваши "автоматы"
А я, например, и не говорю, что этот пистолет не может быть допущен на эту игру. И тоже считаю, что Сергей будет прав, если его допустит, потому что правилам он вполне соответствует. Но вот лично я, если бы располагал таким пистолетом, на игру по 16-му веку его не повез бы, по мне, уж лучше без пистолета, чем с таким. А если подумать, "только хорошенько подумать" (с), то я заменил бы ему рукоятку и курок, плюс добавил бы крышку полки\огниво - это сделало бы его более похожим на то, что должно было быть (с нескольких метров, естественно). Причем обращаю внимание, что никому своё мнение не навязываю и "никого за взгляд иной не виню" (с).
Господа, а чем проблема? "Любой каприз за ваши деньги", обсуждайте с производителем.
фитильные петардные пистолеты даже сейчас могут конкурировать с капсюльными по двум кретериям 1) перезарядка-опытные пользователи стреляют до трех раз в минуту
2) дальность и мощность огня(особенно на 4тых корсарах
3) удобность использования в рукопашной(менее сложный замок не так боиться ударов
по историчности фитильных пистолетов- коллекция Паллацио Дуккале (венеция ) насчитывает несколько в том числе трехствольных пистолетов с таким замком.Плюс японские и индийские пистолеты.
Будут ли разрешены такие вещи (это - револьвер около 1590 г.)?
Он чего, многозарядный?
зависит от мастера и самой модели бывают от 4-х до 7 точно
в оружейной палате можно посмотреть образцы
Конкретно этот - шестизарядный.
А рабочие модели есть где - нибудь? Как он вообще стреляет?
Насчет рабочих моделей ничего сказать не могу, не знаю. По процессу стрельбы: заряжаются каморы барабана, взводится замок, на полку насыпается порох, производится выстрел. Для следующего выстрела надо повернуть барабан рукой, взвести замок, досыпать порох на полку.
А на игре тоже порохом оперировать собираетесь?
а так же есть исторические мушкеты 7-10 зарядные,а еще и казнозарядные...
давайте уж "не тянуть" все что есть на тот период на игру.
кстати,не знаю было это или нет,вообщем предлагаю разрешить поджигать фитиль мушкетов\пистолей только от спичек,никаких зажигалок,так более реалистичнее
не не не- кремень и огниво!!"!
Коллеги есть вариант исполнения многозарядного оружия с использованием идеи реализованной в моем пистолете: взять охотничью гильзу 10 или 12 калибра вместо капсуля поставить первый корсар а в качестве пули-её штатный пыж.Из нескольких гильз можно собрать барабан.Поджигаем поворачиваем раздаеться выстрел.И так несколько раз.
Вот Федор на Некрамунду делал осенью пистолеты на хлопушках
Можно.
есть вариант оформлять корпус зажигалки в виде затравочной пороховницы,тогда операции с этим предметом рядом с затравочным отверстием будут смотреться нормально.
Пытаюсь собрать информацию.
Где сейчас в Москве можно в живую посмотреть на мушкет и/или пистолет на стройпатронах?
И ещё, извиняюсь, если уже поднималось.
Багинеты можно будет использовать или нет? (багинет теоретически самое начало 17 века)
Основа - резиновый кинжал/нож вставляемый в ствол.
Уж сколько раз говорили, что рано для багинетов.
Прошу прощения, не нашел тему, где это обсуждалось. Но, в принципе и здесь нормально будет.
Нами сделано 2 экземпляра "12 апостолов". Результаты можно посмотреть здесь: http://artelers.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage3/product_id,555/category_id,58/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/
Если есть интерес, к 16в. можем успеть сделать еще несколько...
ПыСы. Кое-кто мне обещал фотки себя в костюме и с этим девайсом.
фото сделано- я собсна видел как в этом все происходило и делалось
вывесит наверное на днях
а после маневров вам можно хоть галерею делать...
Фотку сделал)
выложу сегожня-завтра.
Правда не в том костюме, о котором ты говорил - тот не для войны)
Спасиб большой, а то у меня нет подходящего костюма для представления этого девайса в галерее.
Скинул в личку)
Господа, а вот такой удивительный вопрос к обладателям кирас, шлемов и пистолетов, т. е. к кавалеристам: как вы предполагаете всё это носить? По собственно пистолетам - седельных кабур не будет, поясной ремень 90% будет перекрыт кирасой, а с пистолетами в ботфортах бегать неудобно. По снаряжению к ним - если лядунку с пулями можно носить на удлиненной перевязи, на приспущенном ремне или на длинных пасиках, то вот как быть с петардами и стройпатронами во втулках? Россыпью в пороховнице, сумке или карманах - ИМХО, не выход, половина петард, если не больше, раскрошится, а стройпатроны саморазукомплектуются со втулками. Бандельер - хороший способ уберечь от несчастий как петарды, так и втулки на стройпатронах, но на рейтаре поверх кирасы он будет смотреться жутко и ни разу не антуражно, не то что на аркебузире. Какие будут мысли и предложения?
да 2 сумки по бокам - в одной пули- в другой петарды.В каждой- по пистолету:)можно носить.
Все равно на бегу не перезарядишь его.
тут вариант- подбежал- бахнул- тубежал заряжатся.
Да, с пистолетами это решает проблему. Можно и кабуры сворганить. Но вот, боюсь, петарды так раскрошатся... Думаю, им хорошо бы индивидуальную упаковку, как в бандельере или в патронташе. А еще варианты есть?
конечно пистолет, да и кираса об сумку будут крошить петарды как молоток орехи в мешке...
Тут выход только много карманная сумка, с 1-2 петардами в каждом кармашке.
Есть вариант драгунской лядунки-она состоит из некоторого количества металических трубочек спаяных вместе и снаружи защищенных еще одним металическим листом.Этот предмет висит на груди у Тараса Бульбы в новом фильме.
Вот ссылка на конструкцию этой лядункиhttp://forum.milua.org/viewtopic.php?t=1510
С одной стороны - хороший выход, очень хороший, практически то, что надо. Действительно, повесить на перевязь на груди, как у Тараса Бульбы, а на нижние концы этой же перевязи - лядунку с пулями и кабуру. На нее же и ключ для замка и другие, какие надо, прибамбасы повесить можно, так что всё пистолетное хозяйство окажется на одной перевязи. Но с другой стороны - как-то опасаюсь я за нее в рукопашной, учитывая, что висеть она будет на груди, да еще поверх кирасы, как поверх наковальни...
Продолжаем собирать варианты .
В экипировке у панцирных(а не у казаков) это один из самых прочных элементов экипировки просто переднюю стенку у лядунки надо делать из стали или из толстого чепрака .
кроме того для борьбы с осыпанием петарды внутрь зарядца нужно ставить амортизацию из того же войлока.
зы А маленькая сумочка для пуль это не лядунка
Ни кто не подскажет, в Москву приехали образцы мушкетов или пистолетов на стройпатронах?
второй вариант такой сумки-деревянный фигурный брусок с отверстиями по диаметру зарядов
Для тех, у кого будут пистоли можно сделать так:
взять стакан, сшить кабуру, в дно которой этот стакан будет вставляться, к стакану прикрепить ....скажем две расположенных крест -накрест кожаных полосы чтобы в стакан не падал пистоль, но и пальцы туда можно было бы просунуть легко....и в этой жесткой части кабуры держать петарды.....так они будут в сохранности
К сожалению петарды бояться еще и вибрации.их нужно класть на чтото мягкое
Кто-нибудь знает, где можно купить войлочные пыжи для гладкоствольных охотничьих ружей? Из них очень удобно делать пули, для аркебуз от rpgarms. И чтобы пыжи там были в наличии, а то в паре охотничьих магазинов, куда я зашел, они закончились.
Или контакты мастера, делающего пули?
А кто-нибудь пробовал делать не водный раствор селитры для пропитки веревки, а....скажем...пивный ( из пива) или с добавлением крахмала?
Это чтобы нитка не волокнилась.....
Любезные друзья!
По совету моих добрых шотландцев Мое Величество планирует устроить в прекрасной нашей горной стране великолепный горский праздник - с метаньем бревен и прочей кельтикой.
Но самым интересным будут там состязания стрелков. Простолюдины будут стрелять из ружей.
А всех бравых воинов, дворян, джентльменов, сеньоров, кавалеров и вообще любителей огнестрела приглашаем посоревноваться в стрельбе из пистолей.
Состязания пройдут ПОСЛЕ регаты в Англии и ПЕРЕД балом во Франции.
Так что можно успеть повсюду (если войны не случится, конечно).
Всех заинтересованных в таком состязании прошу подумать - списаться со мной или с Хоттабычем (который, собственно, и есть автор этой чудной идеи).
Остаюсь навсегда благосклонная к вам (и вашему оружию)
Мария Шотландская.
А откуда простолюдины возьмут луки? Они же разрешены только для индейцев.
я правильно понял что в Англии ЕСТЬ арбалетчики?
токо что вернулся с игры где мы из пистолетов корсарами 4етвертыми стреляли.Вот это действительно страшно для врагов(у нас нежная барышня губернатор после нашей стрельбы навела незаряженый пистолет на пришетших её арестовывать со словами "верите что убиты или Вам придется делать больно?" ).При етом синяк насамом деле у одного только за игру остался(в грудь с двух метров 4корсаром без пули).
А вы говорите,арбалеты
Проблема арбалетов в том, что их наличие в игре, дает той стороне которая их имеет, чрезвычайные преимущества в боевке.даже если их всего 2, и если они числятся охотничьими.
Охотится там не на кого- да и негде особо, в правилах охота так же не предусмотрена.
Следовательно арбалет- предназначен для стрельбы по человекам.
И если в условиях одиночных боев, это как то нивелируется- то в условиях полевой боевки, 1-2 арбалетчика в строю становятся ультимативными снайперами.
Ведь стрелять они могут намного дальше, прицельнее и по большому счету чаще чем любая пушка, не говоря про аркебузу.
Вес снаряда , также позволяет более менее игнорировать ветер или брать на него поправку.
Вопрос таков- арбалеты допущены в массовую боевку?
Да и в не массовую тоже.
На дороге встречаются арбалетчик и аркебузер. Мне вот совершенно очевидно, кто из них вернется в родную локацию, а кто - нет.
Охотничье оружие арбалетчика не будучи огнестрелом не пробивает кирасу.Аркебуза-пробивает кирасу даже если она на арбалетчике есть.так что есть с чем посоревноваться.
http://antoin.livejournal.com/814449.html
Изучайте - про огнестрел в 16в. очень интересно.
Арбалетов на игре не будет.
Фотки плохо получились, снимал в спешке...
Вот такое двуручное, тьфу, то есть двуствольное рейтарское чудище. Метров с трех-четырех в голову - человека убить можно... Но это если запустить, а не стрелять.
Можете оценить размеры этого пистолета:
Принцип действия - петардострел.
platovv, еще раз огромное спасибо.
Какая офигительная штука Супер!!!
Коллеги! Както без особого восторга прошла призенгтация пистолетов от Костоправа? Ни кому не понравилось или не все видели? хотелось бы услышать Ваше мнение
эмм, а что за презентация?
Не видел, не слышал, не знал.
Он будет что то доделывать в конструкции:)- а так- по моему неплохо....
Никому не нужно 5 долов для мушкетов? Изготовлены очень качественно (для реконструкции по 1812 г.), есть разрез под шомпол. Нужно только прикрутить трубу и фитиоьный замок. Отдам по 1000 за штуку. Тем, кто будет во Франции на "XVI веке" - еще дешевле.
ICQ - 277363802
Аууу.....
Ну когда можно будет посмотреть на мушкеты/пистолеты на стройпатронах?
До игры остался только месяц....
Или на стройпатронах ничего не будет?
Здесь был мой пост про переделку кому не нравится все может быть. видимо через несколько дней попробую монтировать СО в пистолет зажигалку посмотрим что получиться
Кто-нибудь!!!
Мушкеты на стройпатронах в продаже в Москве есть или нет?
До игры совсем мало времени а информации нет!!!
нету
Будут в продаже у меня после завершения игры
если Сергей разрешит то временным решением являеться монтаж не переделанных Сигналов охотника на внешней стороне муляжа или петардного мушкета.Без дополнительного ствола войлочная пуля вставленная в пустую сигнальную гильзу с установленным туда капсулем жевело вылетает вверх на 40м или вперед около 20м с точностью соразмерной с лучной стрелой.Сигнал охотника http://www.armystore.ru/tovar/15012.htm продается во всех охотничих магазинах и в киосках на всех вокзалах лучшая цена 170руб устройство 30 рублей ракета.Перед использованием для игровых целей ракету нужно выстрелить дюпелем выбить старый капсуль и вставить новый цена капсуля от 1.5 до 7 руб в зависимости от наглости продающего
вот использованная мной модель
Коллеги! Вот это публикую сам,чтобы за меня это не делали доброхоты
У жителя Челябинска изъяли «Сигнал охотника»
Челябинск, 25 ноября 2008 10:53. В Челябинске продолжается операция «Арсенал-2008».
Вчера, 24 ноября, сотрудники уголовного розыска УВД по Ленинскому району у дома номер 110 по улице Вагнера обнаружили и изъяли у 22-летнего молодого человека стреляющее устройство «Сигнал охотника».
Согласно заключению эксперта, устройство является самодельным боеприпасом, пригодным к производству выстрелов. Мера пресечения в отношении задержанного челябинца - подписка о невыезде, сообщает пресс-центр УВД по городу Челябинск.
uralpress.ru
Отклики
1. 26 ноября 2008, Сигнал охотника был модифицирован для использования его в качестве средстав самообороны.
Заводской сигнал охотника предназначен для подачи сигналов внимания охотниками и рыбаками. И находится в свободной продаже лицам, старше 18 лет.
(petarda74.ru)
Поэтому мы ее не переделываем,а просто используем!!!!!
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=895
вот еще вариант.Я не говорю что на совсем но пока это спасение всем нашем стрелковым идеям и если ты Василий меня поддержишь то это будет здорово
Приветствую!
Попробую еще раз объяснить принцип . Есть такая штука - "сигнал охотника". Хороший, безотказный ударно-спусковой механизм. К нему прилагаются собственно сигналы - маленькие пиротехнические ракетки, запрессованные в алюминевую гильзу с резьбой М8 на конце. После выстрела можно выбросить гильзу, а можно выдернуть кусачами жавело (использованное) и вставить новое.
Жавело - повторюсь - маленький желтый капсуль, продается свободно, без разрешения, в охотничьих магазинах , используется в "Блефе" и сигнальных пистолетах.
Буде разрешено - обеспечу на игре в достаточном количестве.600 шт. уже есть.
Если спустить ударник по жавело - образуется небольшая вспышка и хлопок, которого, однако , достаточно, чтобы вытолкнуть пыж из трубы, имитирующей ствол.
Дальнейшее просто - вставить сигнал охотника в ствол, смонтировать снизу шептало (это крючок, удерживающий ударник в взведенном состоянии) и соединить шептало с спусковым крючком тросиком, например, как в моем случае.
Тонким шомполом нажимаешь на ударник, отводишь его назад и он автоматически встает на боевой взвод (его удерживает подпружиненное шептало) потом толстым концом шомпола вкручиваешь в резьбу гильзу с жавело. Вытаскиваешь шомпол, вкладываешь пыж. Заряжено.
Понятней только показать.
Изготовить несложно и самому.
http://fotometka.ru/i.pl/1885.jpgсхема.
Илья,представленный мной сегодня вариант расчитан именно на неопытного пользователя и за неделю до игры.Твой вариант насколько я понимаю уже принят к использованию в качестве разрешенного игрового наряду с петардами и стройпатроном.Но он требует значительных нвыков и от изготовителя привода и от стрелка.а мой это машинка для всех съездил на вокзал купил привод отстрелял перезарядил холостыми накрутил войлочные пули и вперед на игру
ЗЫ Я брал все перечисленные элементы системы в палатке находящейся в середине перехода перед Павелецким вокзалом слевой стороны если идти от Новокузнецкой улицы.Именно там были звездки(то что вместо гильзы) и капсуля жевело поштучно.
ЗЫЗЫ а в безствольном варианте в настоящий момент получена даже большая дистанция чем в том что мы опробовали на маневрах в мае я это объясняю тем что при заправке войлочной пули в картридж от звездки обеспечиваться хорошая обтюрация
Огромное спасибо за схему!
Завтра съезжу за сигнальником и попробую сделать данный ништяк.
Приветствую!
Забыл упомянуть, что "сигнал охотника" предпочтительно применять все же металлический. У пластмассового СО резьба сойдет на нет после сотни выстрелов. Гектор, из тебя бы хороший проповедник получился. Так разрекламировал "сигнал охотника".
В вопросе выбора между антуражностью и доступностью выбираю антуражность. Я специально выложил схему, чтобы вам не надо было изобретать колесо. Видимо придется еще и процесс сборки выложить. На какой-нибудь игре попроще конечно можно прикрепить сбоку к пистолю СО и ходи себе. Но у нас игра уровнем повыше, чем простые клубные побегушки по лесу. И требования к антуражу, естественно, тоже. Поэтому крепление такой штуки сбоку на мушкет или пистоль так же неестественно, как крепление подствольного гранатомета, лазерногоо целеуказателя и коллиматорного прицела. Лучше этого не делать.
Помоему ты нас просто не любишь
Стрелок-виртуоз из кремневого ружья в минуту делает до 3-х выстрелов.
Собственно 4-6 шт пистолетов и возможно 1-2 мушкета будут продаваться перед игрой уже на полигоне.
Стреляют от капсюлей. По поводу цены решаем на месте в личном порядке.
Стреляют хорошо.
Митя,
если можно, зарезервируй для меня один пистолет и один мушкет. Хорошо бы еще с некоторым запасом капсюлей - я плохо представляю, как они выглядят и где продаются, а значит, за оставшийся один день купить не смогу
Хорошо.
Приветствую!
На полигон привезу на продажу 2 мушкета, 1 пистоль ( и то и другое на капсулях жевело) . В комплекте с каждым идут: шомпол для заряжания, гильза, 20 капсулей. Цена 2 т.р. (и мушкета и пистоля).
А так же капсули 2 р. шт. (600 шт.), запасные гильзы, запасные шомполы, пули войлочные, фитили пеньковые, войлок листовой, высечка 20 мм.
Надеюсь они не сразу будут переданы новым владельцам, что бы хоть посмотреть на них можно было бы и свойства оценить.
Митя
а фото пистолета можно?
Фото не могу сделать. На игре можно будет посмотреть.
А где будешь территориально с теми мушкетами и пистолями? Я бы тоже купила...
если можно, я зарезервирую один пистолет, ксандер
я тоже 1 возьму не против
На всякий случай: жевело можно купить в киосках торгующих ммг и спортивной пневматикой в частности на трех вокзалах если ехать на Тверь в киоске напротив касс ярославского вокзала пачка 30штук стоит 200руб(цена плохая но на крайний случай)На павелецком в нескольких киосках в подземном переходе.
Не могу найти в Саратове корсара 3 для мушкета. Есть только русский фейферк, но там все дурацкое.
Может кто ни будь сказать, какой у него диаметр, что бы дырку в стволе просверлить?
И еще, я бы конечно купил у кого ни будь избыток таких петард или попросил купить того, кто будет покупать себе сам.
Впечатлило количество кое-как ошкуренных кривых деревянных кусков с приделанными к ним отрезками трубок, а всё вместе это гордо называлось пистолетами. Нет, я понимаю, ружье, лежащее под стойкой у какого-нибудь содержателя таверны в городских трущебах или спрятанное в кладовке у крестьянина, промышляющего браконьерством, но пистолеты... И эти люди еще Гектора обвиняют в "гобулизме". Просто обидно, уважаемые. Ведь вроде давно уже отказались и от синей изоленты в холодном оружии, и от занавесок в одежде, а тут вдруг... Оно конечно понятно, что сложились такие факторы, как отсутствие рук, времени, денег и понятий об эстетике с одной стороны, и стремление рулить любой ценой с другой, но... Я не говорю про вот такое:
http://www.radikal.ru
Но привести эти, извините, дерьмотрубы (просто другого слова не нахожу) хотя бы в вот такой вид уж можно было:
http://www.radikal.ru
В общем, самое неприятное, что я увидел на этой игре - это короткоствольный огнестрел.
Это вы, батинька, творчеством Лося еще не пользовались...
А что за творчество у Лося?
а я с учетом сорвавшегося для меня выезда на" 16..."сидя дома придумал новый конструктив приклада,а именно-прессованный вспененный полимер обклееный мебельной пленкой под дерево.Позволяет во первых вырезать приклад любой сложности одним макетным ножом, а во вторых использовать подобные приклады в рукопашной т.к. ровно из этого материала мы делали топоры,молоты и булавы значительно гуманней чем из резины
Хоттабыч
Первый ствол его работы у меня разорвало до игры на где-то 15м выстреле. Второй - перед игрой на полигоне, со второго выстрела.
ну скажем неармированную полипреновую трубу 50-сятку у меня четвертый корсар рвал с первого раза 5 раз подряд...до полной анигеляции трубы в мелкие кусочки
Гектор, ну ты же, я так понимаю, такую трубу на стволы не пускаешь.
Полностью согласен, что пистолет, который рвет при стрельбе - хуже для игры, чем дерьмотруба. Ровно настолько, насколько, скажем, шпага с травмоопасными заусенцами, занозами и т. д. хуже клюшки, обмотанной изолентой. Но господа, может хотя бы в дальнейшем мы сделаем что-то, чтобы на будущих играх оружие выглядело более эстетично? А именно, не станем тащить на игру и предъявлять на очиповку мастеру тонны откровенно убогих творений?
УАУ!!! СУПЕР!!! это под какой век, собственно?
при этом они похожи на арабские ,среднеазиатские и индийские мультуки 19 века...
Totencrow, сделать двустволку согласен, давай ТТХ и схемку какую-нибудь. Письмо тебе не отправляется.
2 Totencrow:
Мои мушкеты и пистоли(уже коммерческая версия) на РИ "Вархаммер". Не оружие победы, но очень близко.
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)