Проблема с лучниками, что делать?
    |
Проблема с лучниками, что делать?
zalex |
Root
Dec 18 2006, 11:54 AM
Отправлено
#1
|
[информация] |
"Лучники перестали бояться стрелять в голову" (с) Сергей Уколов.
И даже по этим маневрам я это подтверждаю. Видел дофига попаданий стрелой в шлем. Даже с 5ти метров, когда ничегошеньки не мешает взять ниже и выстрелить в пузо (а не пытаться попасть в грудь). Что делать? Проверять меткость лучников, как это делает "Ассоциация Гардарика"? Менять систему подготовки стрелков? Чтобы даже в стрессовой ситуации не было попадний в голову? |
Nayro |
Отправлено
#2
|
[информация] |
Ну, мой ответ ты уже знаеш. С появлением на голове адекватных средств защиты от рубящего удара, народ большей частью перестал переезжаться тем, что "пехота перестала бояться бить в голову". IMHO, не там копаем.
А так, да, "проще без лучников" -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
zalex |
Отправлено
#3
|
[информация] |
счас уже как раз пошла попытка отказаться от ударов в голову. (и от больших щитов, как их причины)
|
Florent |
Отправлено
#4
|
[информация] |
Да, точность стрельбы надо повышать, но это дело времени, система подготовки не виновата.
-------------------- -И - боже вас сохрани - не читайте до обеда Золотолесских форумов.
- Гм... Да ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. |
zalex |
Отправлено
#5
|
[информация] |
ну уж с 5ти метров-то в пузо можно попадать взяв лук в руки в третий раз в жизни.
только надо целиться в пузо, в не в грудь. Тут дело именно в начальных установках. Стрела, которая влетела в глазницу шлема и ударила рядом с глазом была золотолесская. По-моему, надо в обучение обязательно включать упражнения на психическую устойчивость и устойчивость линии прицела при махаче вокруг или атаке "стальных колобков" на стрелков. И мишень для практики вешать на уровне пояса, а не груди. Сообщение отредактировано: zalex, Dec 18 2006, 01:50 PM |
Florent |
Отправлено
#6
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Dec 18 2006, 04:48 PM) ну уж с 5ти метров-то в пузо можно попадать взяв лук в руки в третий раз в жизни. только надо целиться в пузо, в не в грудь. Согласен. Но мы не знаем в чем была ошибка в данном конкретном случае. QUOTE(zalex @ Dec 18 2006, 04:48 PM) По-моему, надо в обучение обязательно включать упражнения на психическую устойчивость и устойчивость линии прицела при махаче вокруг или атаке "стальных колобков" на стрелков. И мишень для практики вешать на уровне пояса, а не груди. Да, такие упражнения есть. Про уровень мишени-вопрос спорный, и так стрел под мишенью пролетает больше чем над, к тому же мишень на уровне груди имхо оптимальна для меткости. -------------------- -И - боже вас сохрани - не читайте до обеда Золотолесских форумов.
- Гм... Да ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. |
zalex |
Отправлено
#7
|
[информация] |
там таких случаев было 3 штуки в течении 20 секунд. стрела слева от шлема, стрела справа от шлема, стрела в шлем.
Стреляли в Петьку, который был с копьем, без щита. "Что-то не так в консерватории". (Стреля ли то разные люди, скорее всего) Да вот наблюдение со стороны показывает, что малейшее привышение при прицеле в грудь (как привыкли) и стрела бздямкает по шлему (если повезло, если не повезло - торчит из глазницы). Ошибка в привышении при прицеле в пузо не так страшна. |
Florent |
Отправлено
#8
|
[информация] |
Понятно. Обратим на это больше внимания.
-------------------- -И - боже вас сохрани - не читайте до обеда Золотолесских форумов.
- Гм... Да ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. |
zalex |
Отправлено
#9
|
[информация] |
если честно, я сам в шоке. думал, что со стрелками все гораздо лучше. Надо чтобы интсруктора стрелков имели опыт судейства на таких мини-маневрах. Взгляд со стороны - штуку отрезвляющая.
|
QuirionRanger |
Отправлено
#10
|
[информация] |
От чего должен отрезвить инструкторов стрелков взгляд со стороны?
-------------------- Бороться и искать, найти... и перепрятать!
Сильнее мастера спорта по борьбе только мастер спорта по стрельбе. |
Мишель |
Отправлено
#11
|
[информация] |
Мнение лучника в обсуждаемую тему:
Лично я в шлем и голову никогда не целилась, в грудь - тоже. В основном как раз "в пузо", руки, ноги. В тему того, почему стрела могла попасть туда, куда не должна была быть: а) стрелы сносило порывами ветра в очень неожиданном направлении; б) оперение очень быстро испортилось в таких условиях и траектория полета стрелы стала гораздо менее предсказуемой; в) бывали случаи, когда тебя толкали/задевали/попадали стрелой в тот самый момент, когда ты спускаешь свою стрелу. Тогда да, она летит не туда по отношению к исходной траектории; г) да, психологический фактор. Да, когда ты в последний момент замечаешь "вражеского" бойца рядом, несущегося во всеь опор на тебя с мечом и всей своей доспешной массой железа, то от неожиданности можешь потерять контроль за ситуацией и выстрелить на автомате/инстинктивно в приближающуюся цель по принципу "абы куда". Пункты а) и б) я несовсем знаю как "лечить", по мне это чито внешние факторы. в) - тут фифти-фифти - тренироваться + все равно есть существенный непредсказуемый фактор. г) - да, это как раз надо тренировать физически и психологически. И еще не забудьте, у нас всех это были всего вторые Маневры. А на улице вообще первые, и они по ситауции и атмосфере сильно отличались от зальных. Сообщение отредактировано: Элерона Верлен, Dec 18 2006, 04:40 PM -------------------- "Хочешь жить - умей вертеться" ©Илья Шур
"Жизнь все равно быстрее твоей мысли." ©я |
zalex |
Dec 18 2006, 05:02 PM
Отправлено
#12
|
[информация] |
Хотя бы от стандарной установки на "выстрел в грудь".
И чтобы осознали важность псих подготовки. |
zalex |
Dec 18 2006, 05:04 PM
Отправлено
#13
|
[информация] |
да понятно все. Для этого малые маневры и делаются, чтобы как можно раньше выявить проблемы и скорректировать их :-)
(И чтобы можно было позволить себе поэксперементировать с правилами) |
Мишель |
Отправлено
#14
|
[информация] |
Согласна.
В общем, главный вывод: - нужна псих.подготовка лучников и строевые трены для "набора" опыта + обязательно выезжать на все возможные малые Маневры и турниры. -------------------- "Хочешь жить - умей вертеться" ©Илья Шур
"Жизнь все равно быстрее твоей мысли." ©я |
Florent |
Отправлено
#15
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Dec 18 2006, 08:02 PM) Хотя бы от стандарной установки на "выстрел в грудь". Я несколько раз говорил чтоб с 5 метров стреляли в полнатяга(если малоодоспешенный) и в живот/по ногам. -------------------- -И - боже вас сохрани - не читайте до обеда Золотолесских форумов.
- Гм... Да ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. |
zalex |
Отправлено
#16
|
[информация] |
угу, а Вик у меня в жж продолжает упорствовать в ереси и утверждает, что целиться в грудь "логичнее". ;-)
Колоть в лицо тоже логичнее и удобнее, но безопасность важнее. Ну и практика, практика, практика. У нас с осени идут совместные тренировки с арбалетчиками в зале. Часто делаем упражнение, что у бойцов стрелами поражаемы только ноги. За счет этого арбалетчики приноровились всаживать болт в голень по набегающему человеку (и на маневрах я такие случае видел неоднократно). |
Nayro |
Dec 19 2006, 07:15 AM
Отправлено
#17
|
[информация] |
QUOTE(Элерона Верлен @ Dec 18 2006, 08:34 PM) г) да, психологический фактор. Да, когда ты в последний момент замечаешь "вражеского" бойца рядом, несущегося во всеь опор на тебя с мечом и всей своей доспешной массой железа, то от неожиданности можешь потерять контроль за ситуацией и выстрелить на автомате/инстинктивно в приближающуюся цель по принципу "абы куда". Хм. Тут еще одна мысль. Надо тренироваться стрелять не только с больших дистанций, но и вупор. Поставить на тренировке пару сапог за спиной стрелка на расстоянии 3-4 метров и стрелять в них с разворота, что бы цель не находилась постоянно перед глазами. Выстрел в верх корпуса при неожиданном появлении цели происходит банально потому, что стреляем "от груди" или "от плеча". Естественный ориентир для прицеливания - конец стрелы, ее и помещают на линии глаз стрелка - цель, но хвостовик стрелы при этом находится несколько ниже этой линии, поэтому стрела пойдет по восходящей траектории. -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
zalex |
Отправлено
#18
|
[информация] |
кстати да, когда я стреляю с 3-5 ти метров то часто делаю это навскиду от пуза.
|
Nayro |
Отправлено
#19
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Dec 19 2006, 11:31 AM) Как совершенно верно говорил докладчик на стрелковом семинаре на "Зиланте", стрельбу нужно тенировать по мишеням, расставленым на разных ракурсах и дистанциях. В том числе и вупор. Сие тренирует умение правильно оценивать дистанцию. За одно тренировать целеуказание, что бы в двух словах пояснить группе стрелков, какую именно мишень они должны сейчас массово обстрелять. -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Maximoose |
Отправлено
#20
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Dec 19 2006, 07:54 AM) У нас с осени идут совместные тренировки с арбалетчиками в зале. Часто делаем упражнение, что у бойцов стрелами поражаемы только ноги. За счет этого арбалетчики приноровились всаживать болт в голень по набегающему человеку (и на маневрах я такие случае видел неоднократно). Хм, надо ж, а Жанне прилетело 2 болта в лоб + 1 в глаз... Хотя, конечно, такие тренировки полезны, с этим никто не спорит. -------------------- |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 18th April 2024 - 04:43 AM |