Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Обсуждение Анонса

[Corsair]

Можно гонять и гонять, и это две большие разницы :-) В первом случае это американский сержант, или, кстати, совершенно советский прапорщик.

По моему мнению, всё, что ЗБ перечислил, может прекрасно делать и не орущий красный от натуги прапор/сержант, а достаточно интеллигентный куратор курса.

А всякие занятия мест по боевому расписанию и вводные будут :-) Просто в разумных пределах. В реальных училищах этого много потому, что надо на самом деле натаскать людей для настоящей войны. У нас другая задача - поиграть в ролевую игру.

[Зебе]

У нас другая задача - поиграть в ролевую игру.

В антураж ролевой игры входит соблюдение игроками правил игры-ака устава.

По моему мнению, всё, что ЗБ перечислил, может прекрасно делать и не орущий красный от натуги прапор/сержант, а достаточно интеллигентный куратор курса.

-Дорогие курсанты, не будете ли вы так любезны , подняться по тревоге, и занять места, если не затруднит, согласно боевому расписанию.Те же кто не хочет- могут продолжать спасть в кроватках и дальше.Форма одежды- как обычно- не обязательная,бежать никуда не нужно...То что вы одеты кое как- никакой разницы не играет, ведь среди нас интеллигентов не принято нетактично обращать внимание на внешний вид.И не забудьте уступить дорогу дамам- ибо несмотря на то что они курсанты- они тем не менее женщины.- цитата из речи интеллигентного куратора, в 3 часа ночи во время атаки эскадры Народной республики Хевен.

Тока что прочел первые две книги про Хонор.
Иван, ты таки будешь смеятся, но я прослужил на эсминце Бесстрашный, 2 года.Старшина.Кубрик номер 14:).Под кормовым орудием.)))).

Сообщение отредактировано: Зебе, May 21 2011, 09:32 AM

[Corsair]

Глеб, а мне вот случалось превращать бардак из полуодетых мужчин в закованное в доспехи и построенное войско, готовое отражать штурм. И всё это без ора, на обычном уровне голоса :-)

Я это не к тому, что курсанту будут сопли подтирать и с утра давать на подъём 30 минут, чтобы он/она успели принять ванну и выпить чашечку кофе. А к тому, что можно как в FMJ, где учебка для солдат, а можно как в "Сибирском цирюльнике", где военное училище для офицеров. И в этом военном училище тоже дисциплина и готовность к внезапным вводным.

Кстати. В советском Высшем Военно-Морском Училище в Ленинграде, между прочим, до середины 40х годов курсантов обязательно учили танцевать бальную программу!

[Фенрис]

Кстати, согласен с ЗБ, что поскольку мы играем в военное положение и военную академию в этом самом военном положении, то без моделирования того самого "натаскать людей для настоящей войны". Соответственно, для этого нужно создать на игре атмосферу боевых действий, учебных тревог и прочего.

Естественно, что за несколько дней такого не достигнешь, но тем не менее...

Ну, и в Сибирском цирюльнике училище для господ офицеролв, которые вряд ли пойдут на фронт, поскольку относительный мир творится.
А тут - война за дверью и все курсанты скоро побывают в боях.

Сообщение отредактировано: Фенрис, May 21 2011, 09:38 AM

[Зебе]

Глеб, а мне вот случалось превращать бардак из полуодетых мужчин в закованное в доспехи и построенное войско, готовое отражать штурм. И всё это без ора, на обычном уровне голоса :-)

Иван- время,время, время.Доспехи и деревянный тын, не равно космическому кораблю...
Курсанты не равно бронемедведики.


С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ И ТУТ ТЕБЯ ИВАН!!!!

Сообщение отредактировано: Зебе, May 21 2011, 09:45 AM

[Зебе]

Кстати.
Очень важен момент,какой курс, сколько времени они тут лазиют.
И от этого плясать с давлением по уставу, или по прогрузу распорядком.
Если первокурсники- этот люди которым надо показывать как койка заправляется, то третьекурсники давно (самостоятельно научились это делать).
Если первокурсники- пинаемы на подьеме.То третьекурсники- сами подрываются.

[Jolaf]

Очень важен момент,какой курс, сколько времени они тут лазиют.

Ну, если игра заканчивается учениями-экзаменом - то, видимо, старший.

Что возвращает нас к мысли, что _персонажей_ ничему учить уже не надо, а _игрокам_ нужно выдать некий необходимый для игры минимум знаний, чтобы они смогли _сыграть_ персонажей, которых не надо ничему учить.


Сообщение отредактировано: Jolaf, May 21 2011, 10:01 AM

[Фенрис]

тогда уж не только знаний, но ещё и практики по строевой подготовке и соблюдению субординации.

[Зебе]

Ну, если игра заканчивается учениями-экзаменом - то, видимо, старший.

Что возвращает нас к мысли, что _персонажей_ ничему учить уже не надо, а _игрокам_ нужно выдать некий необходимый для игры минимум знаний, чтобы они смогли _сыграть_ персонажей, которых не надо ничему учить.

Это по факту листа на 2 правил поведения.Декларация- с которой следует согласится, прежде чем подписываться на роль курсанта.
Да я готов проснутся и за 45 секунд одеть униформу.
Да я узнаю где лежит дыхательная маска на случай разгерметизации помещения.
Да я запомнил свои обязанности и место по боевому расписанию- вот кстати оно.

[Corsair]

Очень сложно сказать, какой это курс, т.к. львиная доля знаний будет получаться с нуля, а в конце идёт экзамен по форме зачёт-незачёт, и зачёт получает победивший корабль :-) При этом, в процессе обучения изначальное распределение по специальностям будет несколько изменено.

Скорее всего, мы как-то натянем сову на глобус и скажем, что это на острове Саганами открылся новый спецкурс именно для крейсерских операций, и туда отобрали со средних и старших курсов академии тех, кто по моральному профилю лучше всего подходит для таких операций.

В советских/российских училищах есть такая штука, как КМБ (курс молодого бойца). Именно там много орут, учат мочиться строем, заправлять кровати за 45 секунд по линейке и правильно чистить сапоги с вечера, чтобы утром надевать на свежую голову. А потом в училище уже почти не орут. По-крайней мере, это делают не прапора, а офицеры, которые обнаружили курсанта несделавшим задание или занятым какой-то неуставщиной с другим курсантом.

Вот у нас на игре будут курсанты, у которых КМБ уже был, причём очень давно.

Если на игре будут стюарды, а мы туда планируем приглашать тех, кто не помещается в курсанты и не очень хочет ехать административно-преподавательским составом, то заправлять кровати будут они. Но сейчас стюарды пока офтопик, по ним готового концепта нет.

[Зебе]

Вот у нас на игре будут курсанты, у которых КМБ уже был, причём очень давно.

Если на игре будут стюарды, а мы туда планируем приглашать тех, кто не помещается в курсанты и не очень хочет ехать административно-преподавательским составом, то заправлять кровати будут они. Но сейчас стюарды пока офтопик, по ним готового концепта нет.

стюард-домовый эльф???))))

[Corsair]

Стюард=стюард :-) Я бы их называл дворецкими, но не совсем похоже.

Я же говорю, концепта пока хорошего нет. Домовые эльфы - бесправные существа, обслуживающие всех. Стюарды нам кажутся сознательными людьми, по тем или иным причинам работающими обслуживающим персоналом в Академии. Например, по одному стюарду на комнату. Но, повторюсь, это всё сыро.

[Jolaf]

Это по факту листа на 2 правил поведения. Декларация- с которой следует согласится, прежде чем подписываться на роль курсанта.

Похоже на то.

Да я готов проснутся и за 45 секунд одеть униформу.

Кстати, на мой взгляд, такие жёсткие нормативы нафиг не нужны. То есть, нормативы должны быть, и быть чёткими, но вот жёсткими им быть совершенно необязательно, это же игра. Скажем, 10 минут от тревоги до построения - вполне нормально.

[Jolaf]

Скорее всего, мы как-то натянем сову на глобус и скажем, что это на острове Саганами открылся новый спецкурс именно для крейсерских операций, и туда отобрали со средних и старших курсов академии тех, кто по моральному профилю лучше всего подходит для таких операций.

Кстати, да, "выездная практика" для избранных курсантов - очень годная модель, ещё и потому, что лучше сочетается с ситуацией, когда игроки плохо знают персонажей друг друга. За редкими исключениями, им придётся знакомиться прямо на месте и учиться взаимодействовать прямо на месте, довольно реалистично.

[Jolaf]

стюард-домовый эльф???))))

Ты только сейчас понял?

[Зебе]

Ты только сейчас понял?

Ну насколько я понял с ХС-не самая популярная роль.
И если тут побаиваются давить на человеков простой дисциплиной и уставом,довольно забавно будет видеть обязательную уборку и укладку за группой разгвоздяев ролевиков, в добровольном порядке.
Имхо такой прислужник только расслабляет.

Нормально это для военного, и просто взрослого человека,соблюдать некоторые правила добровольно.
Даже в курсантстве Майлза нет элементов дворянства.И танцы- имхо уже прошедший этап для практически военных готовых,офицеров.

Ну и про 10 минут по тревоге-это тоже фанатизм и расслабуха какая то а не военное образование.Сколько метров можно пробежать за 10 минут?

[Corsair]

Над Майлзом на экзаменах издеваются, обрати внимание, сознательно. Там его даже называют "Косиган".

Не берите в пример ХС. Берите в пример тысячи и десятки тысяч других игр, на которых есть слуги. Там, где есть интересный концепт и он хорошо реализован, есть интересная игра. Там, где нет - у слуг скукотища и работа. У нас пока концепта нет, поэтому пока мы на эти роли не приглашаем.

Ну и Глеб, с чего ты взял, что кто-то тут боится давить на человеков дисциплиной и уставом? Ты считаешь, что мы хотим сделать игру про то, как за Сидоровым Вовой ходят со слюнявчиком?

Это не так. У нас будет настоящая армия, точнее флот. Просто там будет не тупая солдатская дрочка, а воспитывание офицеров.

[Зебе]

У нас будет настоящая армия, точнее флот. Просто там будет не тупая солдатская дрочка, а воспитывание офицеров.

Офицер- должен быть во всем лучше солдата в том числе и в соблюдении устава.
А большинству моих ролевых знакомых, период "солдатской дрочки"просто нужен, по уму.

В чем радикальное отличие матроса от офицера на корабле военном?
Питаются в отдельной кают кампании чуть по другому,спят в кубрике на 2-4 человека а не по 14-22,и в увольнение ходят гораздо проще.Построения, тревога,время вахт,контроль подчиненных, требования к униформе, уборка своих кают,возможности бухать, точно такие же как у матросов и мичманов)))

[Jolaf]

Ну насколько я понял с ХС-не самая популярная роль

Тем не менее, вполне популярная, как ни странно. Игротехи и игротехи.

Имхо такой прислужник только расслабляет.

На мой взгляд, вводить "домовых эльфов" нужно только тогда, когда "студенту" нужно делать _много всякой рутины_, и хочется снять с него _часть_, чтобы оставить больше времени на _не рутину_ или более замесную рутину. Например, можно доверить стюарду заправление постелей ради того, чтобы курсант, проснувшись, сразу бежал на зарядку.

Нормально это для военного, и просто взрослого человека,соблюдать некоторые правила добровольно.
Даже в курсантстве Майлза нет элементов дворянства.И танцы- имхо уже прошедший этап для практически военных готовых,офицеров.

Ну и про 10 минут по тревоге-это тоже фанатизм и расслабуха какая то а не военное образование.Сколько метров можно пробежать за 10 минут?

Мм, я имел ввиду ночную тревогу. То есть, включая неожиданный подъём среди ночи.

[Jolaf]

Офицер- должен быть во всем лучше солдата в том числе и в соблюдении устава.

Значит, просто убираем из игры солдат и объявляем несовершенство подготовки игроков (в разумных пределах) условностью моделирования.

А большинству моих ролевых знакомых, период "солдатской дрочки"просто нужен, по уму

Да, но ролевой игрой с этим вряд ли что можно сделать. А если и можно, то это будет уже именно дрочка, а не ролевая игра с сюжетом.