Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Удачные гуманизаторы, Результат отстрела

[Nayro]

Краткий фотоотчет лежит тут: http://fotoplenka.ru/avtor/nayro/album273810/foto4871153.htm
На ресурс потестить времени не хватает.
Черный болт - покупной. Имеет конус из мягкого пластика или жесткой резины и цилиндрическую часть из чего-то вроде очень мягкого силикона. Во всяком случае, оно несколько мягче, чем применяемые мной силиконы "Момент", "Cleo" и "Titan".
Второй наконечник предоставлен Quirion Ranger и имеет конструкцию из металических шайб, насаженых на древко, между которыми проложен амортизирующий материал (пенка?). Передняя из трех шайб на древко не насажена, а установлена от торца с зазором порядка 12-15.мм. Задняя из трех шайб опирается на выточку в древке. Средняя шайба - подвижна вдоль древка. Перед передней шайбой так же проложен амортизирующий материал. Вся конструкция заплетена в вязаный кокон, который не разрушается при попытке обжать или согнуть наконечник.

Оба гуманизатора характеры большим ходом обжатия при попадании в жосткую поверхность, что, естесственно, способствует снижению давления в пятне контакта при ударе. Оба используют поперечные относительно жосткие элементы (конус, шайбы) которые способствуют равномерному распределению давления по пятну контакта (в отпечатке не наблюдается углублений под торцом древка). Оба болта без проблем нормализовались к поверхности цели при отстреле под 45 градусов к цели.

Отпечатки покупного болта для облегчения обнаружения обводились с зазором порядка 5 мм от границы пятна. При отстреле под 45 градусов наблюдается мизерное заглубление в точке первого касания пластилина гуманизатором.

Покупной гуманизатор отстреливался на текстолитовом древке диаметром 8 мм. Масса древка около 24 грамм.
Гуманизатор QR отстреливался на буковом древке диаметром 8 мм массой 10 грамм. Дерево применено всвязи с необходимостью делать проточку не конце древка для насадки на него гуманизатора этой системы (участок длинной 12 мм перетачивался под диаметр 5 мм).

Отстрел производился из арбалета с усилием на замке в 18 кг и ходом тетивы 25 см, что дает энергию выстрела порядка 16 Дж. Возможно, отстрел из более мощного лука с более тяжелым древком даст другие результаты.

Сообщение отредактировано: Nayro, Dec 28 2006, 07:46 AM

[QuirionRanger]

между которыми проложен амортизирующий материал (пенка?)

Нет, это не пенка (пенка быстро сминается и гуманизатор перестает быть таковым). Использовалась листы пенорезины толщиной 10мм

Передняя из трех шайб на древко не насажена, а установлена от торца с зазором порядка 12-15.мм.

Передняя не шайба, а монетка. Во избежании пробоя гуманизатора древком...

Сообщение отредактировано: QuirionRanger, Dec 28 2006, 03:42 PM

[Валерий]

Каков количественный итог эксперимента?

Можно ли достичь того-же результата путем нанесения на лобовую часть стандартного золотолеского гуманизатора 2-3 дополнительных шайб из пенки?

Насколько большую роль играет обвязка гуманизатора ниткой? Какую долю энергии она поглощает?

PS Мне в руки попал гуманизатор из белой тряпки, пробки от пластиковой бутылки и чего-то мягкого.Что это за система и насколько она гуманна?

Сообщение отредактировано: Валерий, Jan 5 2007, 08:31 AM

[zalex]

возможно, тебе попались гуманизаторы экспериментальной конструкции, что мы делали этим летом. Там как раз на пробке несколько шайб из пенки. По результатам испытаний такой гуманизатор ничуть не превосходит обычный, но гораздо более сложен в изготовлении.

[QuirionRanger]

Каков количественный итог эксперимента?

Можно ли достичь того-же результата путем нанесения на лобовую часть стандартного золотолеского гуманизатора 2-3 дополнительных шайб из пенки?

Насколько большую  роль играет обвязка гуманизатора ниткой? Какую долю энергии она поглощает?

PS Мне в руки попал гуманизатор из белой тряпки, пробки от пластиковой бутылки и чего-то мягкого.Что это за система и насколько она гуманна?

Я думаю проще статью об их изготовлении прочитать (со Стрел Ветров), там также сказано почему не стоит делать его из пенки. Я его не придумывал а лишь взял на вооружение (и немного модифицировал: больший диаметр, 10мм листы пенорезины вместо 8мм,... ).

Сообщение отредактировано: QuirionRanger, Jan 5 2007, 04:25 PM

[Mononoke]

Угу, у меня такие же гуманизаторы. Только возникла небольшая проблема на последних маневрах: они сильно резались об доспехи. Теперь обматываю большим количеством скотча и добавляю армированный. Надеюсь в следующий раз все будет нормально.

[QuirionRanger]

Угу, у меня такие же гуманизаторы. Только возникла небольшая проблема на последних маневрах: они сильно резались об доспехи. Теперь обматываю большим количеством скотча и добавляю армированный. Надеюсь в следующий раз все будет нормально.

У меня таких проблем небыло. Гуманизаторы АБСОЛЮТНО такие же, даже с вязанным чехлом? (Понимаю что мой вопрос может выглядеть некорректно, просто некоторые леняться его делать и как следствие поверхность гуманизатор начинает рваться и резаться). Как и из чего чехол делся? (мой - тройной х/б ниткой очень плотной вязкой...).
В свое время, когда на форуме Стрел Ветров обсуждался этот гуманизатор, тоже было предолжено обматывать скотчем (и армированным тоже), но этот вариант был отклонен (не смогу сейчас уже сказать почему). Неужели вы думаете что обвязывать этот гуманизатор нужно только для того чтобы усложнить процесс создания, если достаточно было бы просто обмотать скотчем?

Сообщение отредактировано: QuirionRanger, Jan 6 2007, 06:55 PM

[Mononoke]

Хмм... Там несколько разных гуманизаторов... Видимо я не так тебя понял... У меня самый простой - 3 слоя пенки и резины, обмотанные скотчем. Ты про тот, что с использованием монеток говорил?

[QuirionRanger]

Ну да, о нем, просто тема то про их отстрел была...
Все, разобрались, извиняй.

Сообщение отредактировано: QuirionRanger, Jan 6 2007, 09:35 PM

[Nayro]

Хм. Пообщавшись на новый год с разными людьми услышал, как минимум, от двоих человек, что попадание покупным гуманизатором из МД по субъективным ошущениям больнее чем традиционным "пеноплюсом". Объяснения сего феномена у меня пока нет. Статистическая выборка из двух человек не шибко достоверна. Кто-нибудь еще сравнивал на собственной шкуре гуманность покупного гуманизатора и "пеноплюса"?

[Валерий]

Все-таки остается вопрос к Nayro: насколько уменьшается след в пластелине при добавлении 2 квадратиков пенки на лобовую часть?

[olkol]

Гдей-то я этот рецепт уже видел... Рецепт замечателен, но, ИМХО, больно трудоёмок для стрел, которые легко ломаются под ногами бронемишек. Для более долгоиграющих болтов, возможно, оно и в самый раз %)

[QuirionRanger]

Рецепт замечателен, но, ИМХО, больно трудоёмок для стрел, которые легко ломаются под ногами бронемишек. Для более долгоиграющих болтов, возможно, оно и в самый раз %)

Ну да, стрелы ломаються, точнее древки, а гуманизатору то что? Взял - да переставил (правда если видно что он тоже пострадал конечно этого делать ненужно), это предусмотрено конструкцией. Скорее уж потеряются или растащут
(Я вообще все поотдельности на полигон и с него везу, древки/гуманизаторы/оперение, собрать их конечно отнимает пару часов, зато компактней и гораздо меньше проблем с транспортировкой)

[Nayro]

Все-таки остается вопрос к Nayro: насколько уменьшается след в пластелине при добавлении 2 квадратиков пенки на лобовую часть?

Не смотрел. Если интересно - идете в магазин, покупаете за 40 с небольшим рублей отечественный пластилин и наслаждаетесь эксперементами. Два дня назад я такой пластилин преобрел на первом этаже "Детского Мира" в Москве.

Я тестирую то, что ко мне попало в готовом виде. Создавать новые конструкции мне откровенно влом. Тем паче, что в своих гуманизаторах я пенку не использую вообще и для ответа на ваш вопрос мне придется потратить время и деньги на ее приобретение.

Если вы спрашивали про золотолесский гуманизатор, то туда ни чего уже добавлять не надо. Надо только соблюдать вашу же технологию и пользовать пенку именно от туристического коврика (на котором спят), а не более рыхлый строительный утеплитель белого цвета. На отпечатках гуманизаторов ЗЛ самое глубокое место - это ободок по периметру, который продавливает изолента. Причем, не та, которая на ударном торце, а та, которой он обмотан по боковой поверхности.

Впрочем, все это получено на слабеньком арбалете. Ваши луки мощьнее. Хотите посмотреть, что ваши луки делают с целью добудьте пластилина. Как говориться - "ваши крокодилы - вы и спасайте".

Сообщение отредактировано: Nayro, Jan 12 2007, 08:51 AM