IPB
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
 
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обсуждение арабских правил по костюму

Veter
post Root
May 17 2013, 07:41 AM
Отправлено #1

[информация]
перенесу свой комментарий со стены вконтакте про правила по коcтюму:

Некоторые моменты расстраивают.
Многие костюмы уже давно пошили-заказали, а правила по ним появись только сейчас, и в этих правилах вводятся модели, следование которым потребует переделки частей костюма.
Например, в тексте
http://jerusalem.rpg.ru/m/arabian_dress
".... зеленую чалму носят те, кто совершил хадж, желтую - иудеи, черную - потомки пророка Мухаммеда."
При этом, оттуда есть ссылка на "Семантику чалмы", в которой написано "Цвет чалмы был официально установлен для каждой конфессии:
- белая или чёрная - для мусульман,
- зелёная (почётная) - для потомков Мухаммеда.."
...
"При основателях багдадского халифата Аббасидах наиболее распространённым стал чёрный цвет чалмы."

+ там же в "Семантике чалмы" полно ссылок, но на гораздо более поздние материалы.

Итого - предлагаю убрать из правил описание, что именно должен означать тот или иной цвет чалмы.


--------------------
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Юра
post  Reply to Veter
May 17 2013, 02:15 PM
Отправлено #2
[информация]
Ветер, правила по костюму мусульман мы выложили 21 декабря 2012 года, так что тезис о том, что правила появились только сейчас - ошибочен. Поэтому предлагаю его не рассматривать в качестве аргумента для пересмотра правил.

Твоя отсылка к "семантике чалмы" относится к фрагменту про начало 13 века, что несколько позднее играемого времени.
Законы относительно головных уборов неоднократно менялись - когда мы готовили текст про костюмы иноверцев в арабских владениях, внезапно выяснилось, например, что изначально желтый цвет был обязателен не только для всех евреев, но и для всех христиан.
Больше того, у Рахимовой все указанные источники на заметно более позднее время, не тот регион или довольно непонятные - поэтому лично я доверяю больше тем ссылкам, которые видел я, когда изучал тему: там были указаны конкретные законы и имена. Хотя по-честному я не проверял все ссылки у Рахимовой.
В любом случае, мы дали ссылку на статью, как дополнительный материал, показывающий о развитии чалмы в ходе истории, а не как на руководство к действию.

В любом случае, полагаю, что:
- Поздновато менять правила по костюмам после того, как они провисели на сайте 5 месяцев. Скорее всего, многие начали готовить костюмы именно исходя из этих правил.
- Если уж говорить о том, чтобы их менять, то хочется опираться на более адекватные источники, чем статья в жж.

Если твоя лично чалма другого цвета, рекомендую поговорить с Марти, наверняка можно это нормально сюжетно объяснить, а не менять под это дело правила.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Юра
May 17 2013, 02:18 PM
Отправлено #3
[информация]
Перенес в отдельную ветку.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Veter
post Root
May 19 2013, 02:58 PM
Отправлено #4

[информация]
1. Ок, про дату публикации моя ошибка.

2. Эта отсылка добавляет путаницы. Как и иллюстрации в привилах, на которых, кстати говоря, присутствует интересная розовая чалма.

3. Ок, тогда прошу пояснить степень обязательности соблюдение этого цвета.
Мусульманина, которого застали в синей чалме принято немедленно забивать камнями?
Для потомка Мухаммеда одеть красную чалму все равно что напиться?
или наоборот, чалму строго определенного цвета одевают только в особенно торжественных случаях, чтобы подчеркнуть тот или иной статус, а в остальное время - это совсем не обязательно.


--------------------
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Юра
post  Reply to Veter
May 19 2013, 07:22 PM
Отправлено #5
[информация]
QUOTE(Veter @ May 19 2013, 06:58 PM)
2. Эта отсылка добавляет путаницы. Как и иллюстрации в привилах, на которых, кстати говоря, присутствует интересная розовая чалма.


По этому пункту согласен, подправим формулировки в правилах в ближайшее время.
Общая идея такова, что мы хотим дать в таких текстах отправные точки для дальнейшего чтения для тех, кому интересно. Это уже не правила, а просто отправная точка для начала расширения кругозора заинтересованных игроков.

QUOTE
3. Ок, тогда прошу пояснить степень обязательности соблюдение этого цвета.
Мусульманина, которого застали в синей чалме принято немедленно забивать камнями?
Для потомка Мухаммеда одеть красную чалму все равно что напиться?
или наоборот, чалму строго определенного цвета одевают только в особенно торжественных случаях,  чтобы подчеркнуть тот или иной статус, а в остальное время - это совсем не обязательно.
*


Часто ты видел на играх, чтобы игрока забивали камнями из-за костюма? wink.gif

Цель данных правил в том, чтобы дать возможность другим игрокам идентифицировать незнакомого игрока, оценить его принадлежность к той или иной группе. Если чалма не того цвета, то от этого первоначальная идентификация может произойти неверно; но если это происходит не со слишком большим процентом игроков, то ничего страшного.
Другими словами, мы не планируем, что кого-то побьют камнями из-за чалмы (в отличие от непримиримой позиции ислама по алкоголю, да).
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Veter
May 20 2013, 01:54 PM
Отправлено #6

[информация]
QUOTE(elraen @ May 19 2013, 11:22 PM)
Цель данных правил в том, чтобы дать возможность другим игрокам идентифицировать незнакомого игрока, оценить его принадлежность к той или иной группе. Если чалма не того цвета, то от этого первоначальная идентификация может произойти неверно; но если это происходит не со слишком большим процентом игроков, то ничего страшного.
*



Спасибо за ответ, так понятнее.


--------------------
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Нум
post Root
May 29 2013, 05:24 PM
Отправлено #7

[информация]
А тогда какого цвета чалму может носить палач? Особенно при исполнении служебных обязанностей? huh.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:02 AM