Премия худ. критиков за 2012 год
    |
Премия худ. критиков за 2012 год
saruyoshi |
Root
Mar 21 2013, 12:12 PM
Отправлено
#21
|
[информация] |
Давай Лео! Дожимай! С интересом наблюдаю тебя на том поле, где ты бы мне цыкнул тут же. :0))))
-------------------- Мой ник читается и произносится как саруЁСи, и никак иначе. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Команда по американскому футболу "Спартанцы" |
Лео |
Отправлено
#22
|
[информация] |
QUOTE(saruyoshi @ Mar 21 2013, 04:12 PM) Я уже Корсара позвал, чтобы он мне цыкнул :-) -------------------- |
Corsair |
Root
Mar 21 2013, 12:43 PM
Отправлено
#23
|
[информация] |
Я просто в рамках одной дискуссии тут по-соседству перестал понимать, что теперь можно говорить, а что нельзя :-) Но лично на мой взгляд где-то сразу после ответа Флорана про список номинантов начался не спор, а срач с троллингом, передёргиванием и киванием на друг другу на то, кому что нельзя, а что можно, при том что сами кивающие временами тоже молодцы.
Ну и так случилось, что моё мнение по-совместительству является мнением модератора. -------------------- ivan@oborot.ru
|
saruyoshi |
Отправлено
#24
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Mar 21 2013, 04:43 PM) Я просто в рамках одной дискуссии тут по-соседству перестал понимать, что теперь можно говорить, а что нельзя :-) Но лично на мой взгляд где-то сразу после ответа Флорана про список номинантов начался не спор, а срач с троллингом, передёргиванием и киванием на друг другу на то, кому что нельзя, а что можно, при том что сами кивающие временами тоже молодцы. Ну и так случилось, что моё мнение по-совместительству является мнением модератора. При этом твоё мнение как в случае с виртуозами и профессионалами непонятно простым людям участвующим в дискуссии! И ведь он мне сейчас как влепит предупреждение! Но с другой стороны поскольку ты из под себя тут написал и ваще не указал чего и как по пуктам правил, то ты просто поучаствовал в дискуссии. Я бы даже сказал по флудил... ;0)))))) -------------------- Мой ник читается и произносится как саруЁСи, и никак иначе. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Команда по американскому футболу "Спартанцы" |
Супермодератор |
Отправлено
#25
|
[информация] |
QUOTE(saruyoshi @ Mar 21 2013, 06:26 PM) При этом твоё мнение как в случае с виртуозами и профессионалами непонятно простым людям участвующим в дискуссии! И ведь он мне сейчас как влепит предупреждение! Но с другой стороны поскольку ты из под себя тут написал и ваще не указал чего и как по пуктам правил, то ты просто поучаствовал в дискуссии. Я бы даже сказал по флудил... ;0)))))) Похоже, пора завязывать :-) Тролли порезвились (во главе со мной), авторы поста желания вступать в дискуссию не проявили, так что уже давно флуд. Поэтому давайте просто не будем сюда ничего писать. -------------------- |
Флоран |
Reply to Лео
Mar 22 2013, 11:26 AM
Отправлено
#26
|
[информация] |
Просто по вопросу твоему видно, что если и прочитал, то не очень понял.
Цель данного действа не в том, чтобы кому-то что-то вручить, и даже не в том, чтобы выделить лучшего. Игры, рассматриваемые как художественные произведения, зачастую, не сравнимы. Цель в том, чтобы серьезно обсудить и разобрать интересные в этом отношении игры с точки зрения заложенных идей и донесенных смыслов, художественных приемов, выделить ключевые тенденции и направления развития РИ в целом. Собственно объявленная премия - это всегда верхушка огромного айсберга того нового, что мы понимаем для себя об играх прошедшего сезона. К сожалению, мы пока не дошли до того, чтобы все обсуждение публиковать, но будем двигаться в этом направлении. Давно стало понятно, что рецензии на игры немного упрощают эту работу, но не являются строго обязательными, чтобы поговорить на Комконе. Например, в этом году с нами в первый раз участвовал Теодор, и его точка зрения была исключительно содержательна и интересна. В этом смысле для обсуждения куда важнее, чтобы участники были просто умными и адекваными людьми, имеющими четкую позицию относительно ролевых игр как произведений искусства. |
Лео |
Отправлено
#27
|
[информация] |
QUOTE(Флоран @ Mar 22 2013, 03:26 PM) Давно стало понятно, что рецензии на игры немного упрощают эту работу, но не являются строго обязательными, чтобы поговорить на Комконе. Например, в этом году с нами в первый раз участвовал Теодор, и его точка зрения была исключительно содержательна и интересна. В этом смысле для обсуждения куда важнее, чтобы участники были просто умными и адекваными людьми, имеющими четкую позицию относительно ролевых игр как произведений искусства. QUOTE(Манифест худкритики) Художественная критика – это вид интеллектуальной деятельности, выраженный через организованный текст, в основе которого лежит анализ художественного произведения или произведений, выполненный человеком, владеющим языком и выражающий позицию и отношение автора к данному произведению или классу произведений. Очевидно, что в отсутствие письменных рецензий ценность художественной критики резко уменьшается — поскольку позиция «критика» недоступна для трансляции снаружи узкой группы, недоступна для обсуждения, возражения, коррекции неточностей и т.д. Позицию «критиков», сформулированную и выраженную, можно признавать, можно возражать ей, но она вербализована, взгляд на РИ как на произведение искусство — доступен сообществу. становиться частью нашего ролевого знания. Премия от имени людей, которые формулируют и высказывают свое мнение, свой взгляд на РИ, может иметь значение для формирования вкуса к хорошим РИ, или хотя бы как базис для диалога о РИ. Премия от узкой группы людей, которые просто самопровозгласили себя особенными и вручают премию себе же по своему вкусу — лишь способ запомоить саму идею критического разбора и идею взгляда на РИ, как на искусство. Очнитесь! Вы вручаете призы действительно хорошим РИ, но не делаете ничего для продвижения РИ как искусства, а только препятствуете этому. Сообщение отредактировано: Лео, Mar 22 2013, 11:59 AM -------------------- |
Лео |
Отправлено
#28
|
[информация] |
Вот кстати полезные ссылки:
Пишет Марк, 2 года назад с вопросом — в чем ценность премии худ. критики, если у нее нет заявленной и вербализованной позиции http://forum.rpg.ru/index.php?showtopic=110436 QUOTE(Марк) Что-то я второй год не наблюдаю в нашем тесном круге единства, в этом году, по-моему, его даже меньше стало. И странно иметь позицию, но ее заявлять только общими словами: наша премия — высокохудожественнная и результат долгого разбора, а ваша... Это как-то нелепо звучит, я бы на месте академиков и всех, не вхожих в круг, морду бить бы начал. Пишет вам Змейс после коньюктурной премии Второй Эпохе http://forum.rpg.ru/index.php?showtopic=110347: QUOTE Позорище По поводу восприятия критики критикам хотел бы процитировать: Пишет вам Дмитрий Судаков http://rm-review.livejournal.com/1129.html...ad=26729#t26729 QUOTE У меня есть ощущение, что как только появляется нечто похожее на "ролекритика не вполне верно делает что-то" внезапно появляется баттхерт у ролекритиков и начинается трешак вроде того, что я хочу превратить критику в Афишу.ру Наконец, http://forums.goldenforests.ru/index.php?showtopic=110203 пишет вам Никита Леонидович Альтман QUOTE Не страшно. У вас такой уверенный курс на надувание щек, что никакая аргументация не способна его обороть. Надеюсь, что вы сможете закуклиться с этими идеями где нибудь в стороне от РИ. -------------------- |
Corsair |
Root
Mar 22 2013, 12:39 PM
Отправлено
#29
|
[информация] |
Частично переформулирую - дистанция худкритики от народа всегда была велика. Но без видимой народу деятельности худкритики помимо премии (и разбора игр, в премии не участвующих), эта дистанция будет только увеличиваться и в отрыв попадут все части народа, в том числе и высоколобые тоже.
-------------------- ivan@oborot.ru
|
Флоран |
Отправлено
#30
|
[информация] |
Лео, даже без цитат этих замечательных людей очевидно, что ты прав в том, что рецензии - это хорошо. Я же не пытаюсь тебе доказать, что рецензии не нужны.
Просто если мы говорим о премии, а не о развитии худкритики в целом, довольно очевидно, что наличие одной рецензии не означает автоматически, что ее автор способен долго и последовательно обсуждать игры содержательно. Это разные форматы работы, оба представляют свою ценность. |
Лео |
Отправлено
#31
|
[информация] |
QUOTE(Флоран @ Mar 22 2013, 05:31 PM) Лео, даже без цитат этих замечательных людей очевидно, что ты прав в том, что рецензии - это хорошо. Я же не пытаюсь тебе доказать, что рецензии не нужны. Просто если мы говорим о премии, а не о развитии худкритики в целом, довольно очевидно, что наличие одной рецензии не означает автоматически, что ее автор способен долго и последовательно обсуждать игры содержательно. Это разные форматы работы, оба представляют свою ценность. Считаю, что ночное обсуждение игр раз в год имеет нулевую ценность в отсутствие хоть каких-то публикуемых материалов. -------------------- |
Zmeisss |
Отправлено
#32
|
[информация] |
Так вот почему меня так и не позвали ни разу на заседание худкритиков!
|
xeniaku |
Отправлено
#33
|
[информация] |
QUOTE(Лео @ Mar 22 2013, 06:16 PM) Считаю, что ночное обсуждение игр раз в год имеет нулевую ценность в отсутствие хоть каких-то публикуемых материалов. Я бы скорее сказала, что вручение каких-то там премий по итогам ночного обсуждения раз в год имеет нулевую ценность. Вот публикация материалов с этих обсуждений – возможно, имела бы. Лео, насколько я понимаю, чуваки разрабатывают метод. Да, они делают это в кулуарах. Но я на примере детишек тебе могу сказать – это вообще довольно отвратительно, когда разрабатывать метод приходится как-то иначе! Только кулуары, только хардкор. |
Лео |
Отправлено
#34
|
[информация] |
QUOTE(xeniaku @ Mar 22 2013, 06:25 PM) Я бы скорее сказала, что вручение каких-то там премий по итогам ночного обсуждения раз в год имеет нулевую ценность. Вот публикация материалов с этих обсуждений – возможно, имела бы. А поскольку реально «критики» другой деятельностью и не занимаются (разве что разбор Греции был полезный), то общая ценность = ноль. По факту премия худкритики даже не публикует «за что». Фактически корневой пост звучит так: «Достоевскому за хорошую игру по Достоевскому». QUOTE(xeniaku @ Mar 22 2013, 06:25 PM) Шутку понял, смешно. -------------------- |
xeniaku |
Отправлено
#35
|
[информация] |
|
Zmeisss |
Отправлено
#36
|
[информация] |
А мне-то как обидно!
|
Donna |
Root
Mar 24 2013, 11:38 AM
Отправлено
#37
|
[информация] |
Лео в целом дело говорит.
И как дело-минимум, Вам, Флоран, надо развернуто обосновать почему Достоевский. И что в нем собственно было хорошего, кроме того, что при подготовке к игре Ван и Антон рвали друг у друга волосы на жопе. |
Флоран |
Отправлено
#38
|
[информация] |
Напишем.
|
Corsair |
Root
Mar 25 2013, 11:40 AM
Отправлено
#39
|
[информация] |
Я прочёл статью Марка в книге и пришёл к одной мысли. Похоже, речь идёт о том, что Худкритика должна (и вроде как будет) пропагандировать "высокое искусство". Сформулировать это высокое искусство не берусь, но обязательные элементы - не только хорошая хорошо сделанная игра, но и какая-то "идея" у игры. Даже не так, ИДЕЯ. Думаю, это и есть некоторая новая трансформация когда-то звучавшего "авторского замысла".
Наверное, есть ещё какие-то элементы "высокого искусства". так вот, у меня есть просьба к худкритикам один раз это всё в едином порыве чётко сформулировать. -------------------- ivan@oborot.ru
|
Румата |
Отправлено
#40
|
[информация] |
QUOTE(Donna @ Mar 24 2013, 03:38 PM) Лео в целом дело говорит. И как дело-минимум, Вам, Флоран, надо развернуто обосновать почему Достоевский. И что в нем собственно было хорошего, кроме того, что при подготовке к игре Ван и Антон рвали друг у друга волосы на жопе. Хочется посмотреть разбор не только Достоевского, но и остальных кандидатов тоже. -------------------- С уважением, администрация форума.
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 16th June 2024 - 01:57 PM |