Про огнестрельное оружие в общих сходках, Интересуют мнения участников
    |
Про огнестрельное оружие в общих сходках, Интересуют мнения участников
Корум |
Root
May 14 2012, 09:27 AM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Поскольку я выдвинул данную инициативу, сгенерировал правила и на маневрах сам воевал с пистолетами, остался весьма доволен. Но хочется, тем не менее, составить объективную картину того, что было, на основе мнений других участников маневров.
-------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
Torgrim |
Отправлено
#2
|
[информация] |
QUOTE(Корум @ May 14 2012, 01:27 PM) Поскольку я выдвинул данную инициативу, сгенерировал правила и на маневрах сам воевал с пистолетами, остался весьма доволен. Но хочется, тем не менее, составить объективную картину того, что было, на основе мнений других участников маневров. С точки зрения организаторов - огнестрел это отлично. Очень хотелось бы, чтобы тема развивалась. -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Esgaltin |
Root
May 14 2012, 11:46 AM
Отправлено
#3
|
[информация] |
У многих бойцов слишком открытые шлемы для войлочных скруток. Если пистоли станут массовым явлением, то нужно обязать всех носить очки.
|
Корум |
Отправлено
#4
|
[информация] |
QUOTE(Esgaltin @ May 14 2012, 02:46 PM) У многих бойцов слишком открытые шлемы для войлочных скруток. Если пистоли станут массовым явлением, то нужно обязать всех носить очки. Прилетевшая в глаз стрела сопоставима по травмоопасности, несмотря на наконечник большего диаметра. Тут уж ничего не сделаешь. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
lamafight |
Root
May 14 2012, 12:14 PM
Отправлено
#5
|
[информация] |
Много раз наблюдал за работой "огнестрельщиков" как судья,а вчера и как боец. Парни - молодцы! Дело нужное, необходимо продвигать! Смотрится просто потрясно! А на одних маневрах,где поле боя было намного меньше, команда таких ребят чуть ли не одни выигрывали битвы(учитывая, что я и мои судьи пристально следили по кому летят снаряды и пули, чтобы вовремя эти цели посадить). Мое мнение - намного эффективней лучнегов!
|
zalex |
Отправлено
#6
|
[информация] |
Если эту тему развивать, то в соответствии с историческими реалиями огнестрел вытеснит рыцарей.
Например, арбалетная рота могла вывести минимум 40 пистолетов и раздать всем желающим. (если что меня Аларик в числе поправит) В результате залпа первый ряд сносило бы просто нафиг. Так что отношение резко отрицательное. Под массовый огнестрел надо делать отдельные маневры "16-17 век". Вот это будет весело. А мешать в общую кучу - будет масса срача, как только огнестрела станет хоть как-то сравнимо с луками-арбалетами при общей ориентации маневром на щитовиков/алебардщиков. Сообщение отредактировано: zalex, May 14 2012, 12:33 PM |
Nayro |
Отправлено
#7
|
[информация] |
QUOTE(lamafight @ May 14 2012, 04:14 PM) Смотрится просто потрясно! А на одних маневрах,где поле боя было намного меньше, команда таких ребят чуть ли не одни выигрывали битвы(учитывая, что я и мои судьи пристально следили по кому летят снаряды и пули, чтобы вовремя эти цели посадить). При увеличении числа участников вы не сможете так же следить за каждой пулей. Начнете следить за ними так же как за стрелками сейчас - получите сходные результаты. Убивает не стрела - убивает дубинка маршала, пришедшая вслед за стрелой. Нет дубинки - нет трупа. -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Nayro |
Отправлено
#8
|
[информация] |
QUOTE(lamafight @ May 14 2012, 04:14 PM) Игра "Арканум" дала нам жизненный эксперимент "огнестрел против лучнегов". Огнестрельщиков было жаль. Огнестрел на маневрах был эффективен ровно по одной причине - он убивает сквозь щит. Имея такой бонус - грех не ногибать. К слову сказать, при прямом попадании 20 мм скатка, запущеная со строй-патрона глаз выносит на раз, имея удельную энергию пули втрое выше чем у игровой стрелы. Поголовной защиты глаз у пехоты нет. Приведите требование по гуманности в соответствие с лучными и если огнестрельщики не пошлют вас за Можай - будем меряться эффективностью. Собственно, пока все бойцы на поле не получат защиту глаз, как этого требуют на медведковских огнестрельных маневрах, я бы не советовал внедрять огнестрел в массе. -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Nayro |
Отправлено
#9
|
[информация] |
QUOTE(Корум @ May 14 2012, 04:00 PM) Прилетевшая в глаз стрела сопоставима по травмоопасности, несмотря на наконечник большего диаметра. Тут уж ничего не сделаешь. Мерил энергию древесно-волокнистого пыжа 12-го калибра (19 мм), запущеного с капсюля жевело и энергию болта с гуманником 25 мм. Болт имел энергию на 7% выше и диаметр в 1.5 раза больше. Энергию мерил спортивным скоростимером и весами. Твои пистоли, помнится, на строй-патроне работают, а войлочная скатка потяжелее пыжа будет, так что удельная энергия отличается в 2-3 раза не в пользу скатки. При этом 30-35 мм гуманника останавливаются довольно большим числом амбразур закрытых шлемов. Если уж "ни чего не поделаеш" - даеш назад гуманник 20 мм? Не думаю, что организаторы с этим согласятся. Я точно знаю о двух случаях попадания 25 мм силиконовым гуманником болта сквозь маску совни, пришедшихся во внешний и внутренний угол глаза (оба не по центру) - глаз цел и через месяц ни каких последствий не обнаружено. Что будет с глазом при аналогичном попадании скаткой, запущеной со строй-патрона? -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Nayro |
Root
May 14 2012, 01:33 PM
Отправлено
#10
|
[информация] |
Если что, то я за отдельную "огнестрельную" часть где у всех участников есть защита на глаза. Формат 16-17 век, действительно, вполне для этого подходит.
-------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Корум |
Отправлено
#11
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ May 14 2012, 03:33 PM) Например, арбалетная рота могла вывести минимум 40 пистолетов и раздать всем желающим. (если что меня Аларик в числе поправит) В результате залпа первый ряд сносило бы просто нафиг. 40 пистолетов каких? Фитильных петардострелов из мебельной трубки и фанерки? Такого хлама, действительно, можно понаделать много и быстро. Но пускать такое я бы не стал как минимум по двум причинам: - неантуражноть - петардная система, когда стрелок не знает, в какой момент произойдет выстрел и куда полетит пуля. По-настоящему качественных, антуражных стволов на руках у людей не так уж много. Про травмы. Мне известно про две травмы глаз: с близкой дистанции войлочная скрутка вызвала ушиб и рассечение века. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
zalex |
Отправлено
#12
|
[информация] |
QUOTE(Корум @ May 14 2012, 04:54 PM) 40 пистолетов каких? на капсюлях Жевело. Они к Вархаммеру сделали :-) Это ж маньяки промышленных объемов. Вот тут в ветке есть Найро он может уточнить про качество изготовления и количество штук. |
Nayro |
Отправлено
#13
|
[информация] |
QUOTE(Корум @ May 14 2012, 05:54 PM) 40 пистолетов каких? Фитильных петардострелов из мебельной трубки и фанерки? Такого хлама, действительно, можно понаделать много и быстро. Трубка, фанерка, штуцер топливного бака КамАЗа, пружинка от него же, РУЧКА ОТ ШВАБРЫ, веревочка полиэтиленовая. Технология специально сделана такой, что бы команда студентов скинувшись на материалы смогла себяобеспечить мало-мальски пристойными бабахалками на игру. Что и было реализовано ФИЗТЕХами под руководством Аларика. Про 40 конкретно пистолей не поручусь, ибо копейтан доработал схему под двухствольный вариант, но порядка 40 стволов ныне действительно захламляют две полки в его гардеропе. Все это богачество было вывезено разок на "Вархаммер" и было употреблено по назначению. Если кому интересна тема, можно почитать тут: http://nayro-ss20.livejournal.com/282097.html - версия с боковым положением бойка http://nayro-ss20.livejournal.com/281475.html - прототип замка из предыдущей ссылки. http://nayro-ss20.livejournal.com/260409.html - пошаговая инструкция по изготовлению пистоля с центральным положением бойка (дешево и сердито) http://nayro-ss20.livejournal.com/259380.html - прототип пистоля с центральным положением бойка. http://photo.qip.ru/users/nayro.fotoplenka...0218/155924413/ - принципиальная схема и образмеренный детали замка центрального расположения. ПРЕДУПРЕЖДАЯ ВОПРОСЫ ЛЕНИВЫХ - НЕТ, НА ЗАКАЗ НЕ ДЕЛАЮ. PS: Вариант Аларика: Сообщение отредактировано: Nayro, May 14 2012, 05:09 PM -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Nayro |
Отправлено
#14
|
[информация] |
Мда, на маневрах сцепился языками с Гектором-Луканским, так он порадовал новостью об освоении каких-то новый капсюлей вместо жевело. В отличие от них эти новые чудо-капсюля не раздувает, что было основной головной болью в "найрострелах".
-------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
Корум |
Отправлено
#15
|
[информация] |
QUOTE(Nayro @ May 14 2012, 08:17 PM) Мда, на маневрах сцепился языками с Гектором-Луканским, так он порадовал новостью об освоении каких-то новый капсюлей вместо жевело. В отличие от них эти новые чудо-капсюля не раздувает, что было основной головной болью в "найрострелах". Капсюль называется "кв-21" -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
Гаргуль |
Root
May 14 2012, 08:01 PM
Отправлено
#16
|
[информация] |
Слабо себе представляю как это я буду носить очки под шлемом.
Бред какой-то. -------------------- НРБ
|
Корум |
Отправлено
#17
|
[информация] |
QUOTE(Гаргуль @ May 14 2012, 11:01 PM) Сомнительное удовольствие. Запотевают мгновенно не смотря ни на что. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
Гаргуль |
Root
May 14 2012, 08:09 PM
Отправлено
#18
|
[информация] |
Да и вообще дискомфортно это!
Я конечно понимаю, маневры не историчные, но как-то уж совсем палку перегибать не надо с огнестрелом. -------------------- НРБ
|
Корум |
Отправлено
#19
|
[информация] |
QUOTE(Гаргуль @ May 14 2012, 11:09 PM) Да и вообще дискомфортно это! Я конечно понимаю, маневры не историчные, но как-то уж совсем палку перегибать не надо с огнестрелом. В моем понимании "перегибать" - допускать совсем дерьмострелы, картофельные пушки, ручные многоствольные вундервафли. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
Nayro |
Отправлено
#20
|
[информация] |
QUOTE(Корум @ May 15 2012, 12:27 AM) В моем понимании "перегибать" - допускать совсем дерьмострелы, картофельные пушки, ручные многоствольные вундервафли. В случае огнестрела уж в пору поговорить о "дерьмопулях". Ибо на подлете к цели уже не важно из вафли она вылетила или из честной печеньки. Важнее конструкция самой пули и энергия, которую она несет. -------------------- Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 24th April 2024 - 11:03 AM |