[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Коктейль на ночь

- Я приготовил интересный коктейль на ночь. Скажу сразу, он тотальный и сильный. Думаю, ты оценишь.
- Заманчиво... Ярко-красный вкус боли, и тонкая нотка безумия... Мне нравится, как медленно спадает вкус надежды. Ты решил выжать мир до конца? Впрочем, я знала, что так будет. У него есть название?
- Да. "Ядерная война", ближе к концу сборника рецептов. Ты пей, пей, это начало. Вкус должен усилиться.
- Мне не нравится. Слишком резкий вкус, остались только боль и безысходность. После твоих коктейлей всегда депрессия и опустошенность. Хотя идея хороша - смешать все, что осталось, и приготовить, пока мир не загнил. У меня есть один мир, он мне порядком надоел, но я хочу чего-нибудь сладкого...
- Сладкого? Ты всегда любила эксперименты.
- Я придумала. Это будет вкус эйфории, нейровирус. Представляешь, как у тебя, но без боли и безысходности. Приходи завтра, я как раз все успею.

[quote=yuri,Aug 24 2008, 05:31 PM]
оригинально,образно,концептуально.Интересно выражено разное видение мира.

Спасибо))

Я поняла, что это все такие иносказательные образы. Но не поняла, почему койтейль - на ночь?

О, Калтрис, вы увидели самую суть))
Но лучше не стараться понять, а почувствовать. Может быть, тогда... станет ясно, почему... что это коктейль - на ночь

О, Калтрис, вы увидели самую суть))
Но лучше не стараться понять, а почувствовать. Может быть, тогда... станет ясно, почему... что это коктейль - на ночь
[right][snapback]187766[/snapback][/right]

Наверное, потому что в нем содержится снотворное?


Ну, не рвотное же, и не слабительное. иначе это было бы жестокой шуткой.

Наверное, потому что в нем содержится снотворное?
Ну, не рвотное же, и не слабительное. иначе это было бы жестокой шуткой.
[right][snapback]187806[/snapback][/right]

по-моему,в этом коктейле-смертельный яд.

Могу сказать, что для меня в этом есть смысл в том числе "сказки на ночь"...

по моему,Она должна умереть и мир должен умереть,потому что Он выжал мир,потому что в коктейле ярко красный вкус боли и он называется"ядерная война".
Произведение аллегорично,символично.

Очень интересная идея, спасибо)) Сейчас я понимаю, что в этом тоже есть часть правды... похоже, даже более глубокая, чем я замечал сам)

Да, Юра, это очень сильно. Я даже не собираюсь разбираться во всех тайных смыслах, но после первого прочтения произведение оставляет яркий и свежий след... действительно, как вкус коктейля :-)

Спасибо) И правда, вкус коктейля - очень четкое сравнение))

А кто они вообще такие? Это чей диалог?

Ну, у меня есть точка зрения на то, кто они такие... но это не имеет ровным счетом никакого значения для данного произведения, и, может быть, даже скорее вредно во время написания)) Во время обсуждения - лучше об этом тоже не говорить)

ой, я поздно это прочитал. Извини, если испортил тему, надеюсь, я тупой и мое мнение про них не совпадает с твоим.

Сообщение отредактировано: linh, Aug 29 2008, 02:42 PM

Линх, все ок)) Твое мнение всегда для меня очень важно))

очень интересно, только немного не понятно) мне нравится ощущение, от этой "зарисовки"

Спасибо))
Оно в целом не должно быть понятно... вернее, "понятность" бы только мешала, а оно именно должно передавать ощущение))

Увы, моему сердцу это ничего не говорит. Не высекает искру. Даже если это фрагмент из незавершенного супер-романа про мега-магов, повелевающих судьбами миров, и даже если выясняется, мы живем в одном из них, я остаюсь холодной и невозмутимой.
Другими словами, по-моему, все сильно притянуто за уши.

Увы, моему сердцу это ничего не говорит. Не высекает искру. Даже если это фрагмент из незавершенного супер-романа про мега-магов, повелевающих судьбами миров, и даже если выясняется, мы живем в одном из них, я остаюсь холодной и невозмутимой.
Другими словами, по-моему, все сильно притянуто за уши.
[right][snapback]188048[/snapback][/right]

по-моему,как раз это не притянуто,а это реальность и ничего фантастического тут нет. просто аллегорично,поэтому наверное и кажется притянутым.

по-моему,как раз это не притянуто,а это реальность и ничего фантастического тут нет. просто аллегорично,поэтому наверное и кажется притянутым.
[right][snapback]188057[/snapback][/right]

Пусть сперва Юра разъяснит, кто они такие, эти двое, и в чем аллегория. О чем вообще все это, я не понимаю.

Пусть сперва Юра разъяснит, кто они такие, эти двое, и в чем аллегория. О чем вообще все это, я не понимаю.
[right][snapback]188065[/snapback][/right]

наверное о нашей жизни,о современном умирающем мире,который скоро разрушит ядерная война.

наверное о нашей жизни,о современном умирающем мире,который скоро разрушит ядерная война.
[right][snapback]188070[/snapback][/right]

А почему это вдруг она его разрушит? Почему вы с такой уверенностью и, главное, с таким спокойствием об этом говорите, как об уже свершившемся факте? Если вы так в этом уверены, то, наверное, уже надо что-то предпринимать?

Что мир погибнет в разультате ядерной войны - это далеко не факт.
Это расхожий пропагандистский штамп.

Сколько существует человечество, столько оно и ноет, что, мол, всё, конец, настали последние времена, мир умирает, придет Ктулху и сделает из нас коктейль.

Сообщение отредактировано: калтрис, Aug 26 2008, 09:48 PM

А почему это вдруг она его разрушит? Почему вы с такой уверенностью и, главное, с таким спокойствием об этом говорите, как об уже свершившемся факте? Если вы так в этом уверены, то, наверное, уже надо что-то предпринимать?

Что мир погибнет в разультате ядерной войны - это далеко не факт.
Это расхожий пропагандистский штамп.

Сколько существует человечество, столько оно и ноет, что, мол, всё, конец, настали последние времена, мир умирает, придет Ктулху и сделает из нас коктейль.
quote калтрис
я так на самом деле не думаю,я думаю,что Юра хотел сказать именно это. Согласна,что это не факт.И кстати,можно меня на "ты".

Я говорю "вы" во множественном числе, имея в виду тебя и Юру

Нет, Калтрис, это точно не фрагмент из незавершенного супер-романа. В том-то и дело, что оно ортогонально восприятию разумом. Даже хорошо, что разум пытается достроить картину - пока он пытается, он не мешает восприятию)

Красиво и лаконично, с намёком на психологизм. Мне это напомнило Филипа Дика. Кстати, название коктейля "Ядерная война" далеко не обязательно является прямой отсылкой к этой самой войне.

Сообщение отредактировано: Cat-Spirit, Aug 27 2008, 06:40 AM

Спасибо))
Да, действительно, название "ядерная война" может являться именно аллегорией) и это действительно более высокий уровень восприятия))

Спасибо))
Да, действительно, название "ядерная война" может являться именно аллегорией) и это действительно более высокий уровень восприятия))
[right][snapback]188227[/snapback][/right]

И все же, Юра. Объясни по-хорошему, о чем этот рассказ. Если я что-то понимаю, то я могу свое понимание изложить словами так, чтобы и другие поняли. А здесь все делают вид, что они что-то понимают, но в это мало верится, потому что пока никто ничего по сути не сказал. Что значит "более высокий уровень восприятия"? А у меня, допустим, что, низкий уровень?

Если начистоту, то я думаю, что это либо розыгрыш, либо ты сам не понял, что написал

Да, действительно, название "ядерная война" может являться именно аллегорией) и это действительно более высокий уровень восприятия))[right][snapback]188227[/snapback][/right]

Юра, прости, а что такое аллегория?

Юра, прости, а что такое аллегория?
[right][snapback]188251[/snapback][/right]

аллегория-иносказание. допустим,если какие-то абстрактные чувства передаются через конкретные образы. например,упрямство высмеивается в образе осла.

аллегория-иносказание. допустим,если какие-то абстрактные чувства передаются через конкретные образы. например,упрямство высмеивается в образе осла.
[right][snapback]188292[/snapback][/right]

Хороший ответ.
Так и какие же абстрактные чувства или идеи передаются через конкретные образы двух ктулх, беседующих, из чего бы соорудить очередной коктейль?

аллегория-иносказание. допустим,если какие-то абстрактные чувства передаются через конкретные образы. например,упрямство высмеивается в образе осла.[right][snapback]188292[/snapback][/right]

Ага. А тут, значит, какое-то абстрактное чувство показано в виде коктейля "Ядерная война". Ага.
Высокий уровень, не спорю.

Меня всегда восхищало твое искусство иронично и коротко выражать свои мысли)) Я бы тоже хотел так уметь...

Кстати, название коктейля "Ядерная война"
[right][snapback]188087[/snapback][/right]

кстати, сегодня видела в аптеке такой рекламный стих:

"В животе шум и гам -
принимай эспумизан".

сразу почему-то вспомнила название Юрочкиного коктейля и стала смеяться. Меня не поняли. Все-таки лучше блюда и напитки так не называть. Так делают в 5 звездах, а потом обижаются , что никто ничего не заказывает. Тоже умники. Посмотришь в меню - и с души воротит.

да... этакая "сказка на ночь")

Здорово))) Ты тоже чувствуешь так, как я - для меня это тоже этакая "сказка на ночь" )

Всегда ли необходимо объяснение? Ведь - здесь я согласен с Юрием - существует более высокий уровень восприятия по сравнению с аналитикой, способной раскладывать всё по полочкам. Как известно, мы не умеем препарировать любовь - но есть и другие более или менее иррациональные переживания. В данном случае, думается, задачу интерпретатора можно ограничить выяснением природы чувства, вдохновившего автора (вместо того, чтобы дотошно выяснять сторилайн).

Всегеда ли необходимо объяснение?
[right][snapback]188258[/snapback][/right]

Отнюдь. Если письмо ясное, если читатель понимает автора, то объяснение не нужно. Я этот текст не понимаю, причем непонимание тотально: непонятно, что написано, зачем, в каком смысле, что автор хотел этим сказать. Ни моему сердцу, ни уму все эти написанные им слова ничего не говорят. с этим что-то надо делать? или не париться и просто оставить все как есть ?

существует более высокий уровень восприятия по сравнению с аналитикой, способной раскладывать всё по полочкам.

[right][snapback]188258[/snapback][/right]

Спасибо. Мне уже тут дали понять, что у меня недостаточно высокий уровень восприятия. Я и не спорю. Но это не ответ. С более сложного языка всегда возможен перевод на более примитивный язык. Пусть даже произойдет утрата части информации. Но хоть что-то-то должно остаться. А если совсем ничего не остается, то это немного подозрительно.

Как известно, мы не умеем препарировать любовь - но есть и другие более или менее иррациональные переживания.
[right][snapback]188258[/snapback][/right]

Назовите хотя бы одно. Не надо препарировать, мы не в морге. Просто назовите. Любовь же вы назвали. Какие именно переживания? Страх? Трепет? Раскаяние? Стыд? Жалость? Алчность? Любовная страсть? Голод? Смятение? Познавательная неопределенность? Русский язык достаточно богат, для всякого переживания найдется слово или комнинированное выражение, которым можно обозначить или описать.

В данном случае, думается, задачу интерпретатора можно ограничить выяснением природы чувства, вдохновившего автора (вместо того, чтобы дотошно выяснять сторилайн).
[right][snapback]188258[/snapback][/right]

Именно! Не надо сторилайн. Пусть скажет, что вдохновило. а тогда, быть может, я пойму природу чувства

Ок, постараюсь вспомнить.
Осень, первый день осени, целый день дождь, небо серое и тусклое, сумрак. Ощущение быстротечности времени, общей бессмысленности происходящего, бессмысленности и неясной тоски. Отстраненность от мира, от осени, от событий и людей, от потока жизни. Ну, и какая-то очередная ночь без сна))

Это точно про словеску...

Разговор двух мастеров.

Супер, Линх!
Прям вот в точности разговор двух мастеров)) Я даже представил реальную ситуацию, когда все могло бы быть в точности так))

Я бы попробовал. Интересный вкус.