Эпоха?
    |
Эпоха?
odindisa |
Root
Sep 20 2008, 07:22 PM
Отправлено
#1
|
[информация] |
QUOTE Сверхидея игры - создать мир, в котором есть абсолютные ценности и идеалы. Какие именно идеалы в ту эпоху нашли мастера?? Гуманстические идеалы возрождения слегка закончились. Денежные идеалы Голландии ещё не воцарились. Абсолютистские идеалы 17 века тоже ещё не сложились... Лично я не понимаю в какую эпоху и какие идеалы мы играем. Ну и туда же: QUOTE Средства Главным условием успеха нашей игры является принятие игроками на себя систем ценностей и идеалов людей XVI века. QUOTE Медицина: Ядов нет. Казалось бы, что-то нам вещали про эпоху.. Срества.. В голове у всех Медичи, мэтр Рене, перчатки.... Ан нет... не тут то было. |
Nuci |
Отправлено
#2
|
[информация] |
"Какие именно идеалы в ту эпоху нашли мастера??"
Общеевропейских идеалов в то время не было. В разных местах были свои системы ценностей. В т.ч. в Голландии начинал зарождаться капитализм, а в Испании - абсолютизм, хотя он как раз - только составная часть испанского идеала. Именно в конфликт этих систем ценностей ( в котором в конечном счете победил голландский вариант) мы и предполагаем играть. Подробнее об этом уже есть и будет потом на сайте. "Казалось бы, что-то нам вещали про эпоху.. Срества.. В голове у всех Медичи, мэтр Рене, перчатки.... Ан нет... не тут то было." Логическая связка между "системой ценностей 16 века" и "отсутствием ядов" не совсем ясна. Ядами всегда пользовались, не зависимо от систем ценностей, как и многим другим всяким, что слабо моделируется на ролевых играх. |
odindisa |
Root
Sep 21 2008, 09:27 AM
Отправлено
#3
|
[информация] |
Ребята, проблема именно в том, что это сейчас вы называете что-то идеалами.
Но было ли это идеалами тогда????? Ну и сформулирую тогда. Какие идеалы во Франции??? Связка простая система ценностей=дух=все возможности и средства Для меня отравления как раз таки один из символов эпохи. Мария де Гиз, Жанна ДАльбре, Карл 9. Я не понимаю, почему это надо урезать, когда яды могут добавить живость и красоту игре. |
Hotamart |
Отправлено
#4
|
[информация] |
QUOTE(odindisa @ Sep 21 2008, 12:27 PM) Ребята, проблема именно в том, что это сейчас вы называете что-то идеалами. Но было ли это идеалами тогда????? Думаю, не стоит считать что мастера этого не понимают. Вместе с тем невозможно точно восстановить, какая тогда была картина мира у людей, насколько и как они ее понимали. А цель игрока - проникнуть в систему ценностей того времени, создать собственную картину мира так, как он ее себе представляет. Ибо в исторической антропологии по определению не может быть точной трактовки. "Историки не открывают общих законов, они работают не посредством аксиом или однозначно решаемых теорем, - но выдвигают гипотезы, которые они стремятся обосновать с максимально возможной степенью убедительности"(А.Я.Гуревич) Также и мастера представляют нам свою гипотезу и предлагают провести эксперимент. -------------------- Celebrate we will
'cause life is short but sweet for certain! |
Айвенго |
Отправлено
#5
|
[информация] |
Полина, не будь такой кровожадной
|
odindisa |
Root
Sep 22 2008, 10:08 AM
Отправлено
#6
|
[информация] |
Это не я такая. Это век такой
|
Nuci |
Отправлено
#7
|
[информация] |
На вопрос "какие идеалы во Франции" ответит сайт, а не форум.
В любом случае, к системе ценностей относится "отношение к человеческой жизни", а не конкретный способ, которым это отношение реализуется. В том смысле, что если остается возможность зарезать книжалом, то ценность "отношение к человеческой жизни во Франции 16 века" будет реализована все равно. Через кинжал или яд - так ли важно? А проблему моделирования мы отлично снимаем. |
Lanc |
Root
Sep 23 2008, 11:59 AM
Отправлено
#8
|
[информация] |
Медичи без ядов...Робеспьер без гильотины.
Считаю, что Полина безусловно права в части, что отравления это "красивый и древний" обычай в жизни людей той эпохи. Яды равно как и кинжалы конечно не самоцель, но устранение всяких недругов именно с помощью ядов придавало процессу особый колорит :о) Если проблемы с моделированием не являются непреодолимыми, присутствие ядов думаю украсит... |
zalex |
Отправлено
#9
|
[информация] |
Про "яды для колориту" - это вам надо было на "Верону" ехать :-)
Как написано в концепции игры, мы не ставим целью "создание максимально полной и реалистичной модели мира". |
Lanc |
Root
Sep 23 2008, 02:02 PM
Отправлено
#10
|
[информация] |
нет так нет...непринципиально и правда
|
kbapk |
Root
Sep 25 2008, 11:45 AM
Отправлено
#11
|
[информация] |
яд можно моделировать сортом какого нибудь особогадкого перцв подсыпаного в еду/питьё тада сразу понятно кто отравлен, а кто нет
-------------------- Don"t feed my greed!!!
ННА_МАТЬ!Левый зубец решает! Команда,В_НОЖИ!!! Привыкли руки к топорам! Я, Римский Император и я выше граматики!!!Сигизмунд III |
Sемицветка |
Root
Sep 25 2008, 12:24 PM
Отправлено
#12
|
[информация] |
Странная проблема...
Моделирование ядов вроде бы широко распространено, и в этом нет никаких проблем. Уж точно не больше проблем, чем подсчет хитов на штурмах. Пожалуйста, сделайте яды! Пусть мастеров-отравителей будет мало, пусть это будет дорого, пусть будет запрещено пользоваться тупыми способами типа "яд в вино", пусть допустимы будут только изощренные способы типа отравленных перчаток и книг, но пусть яды будут. Я, как и Полина, не представляю себе ту эпоху без отравлений. |
Hotamart |
Reply to Sемицветка
Sep 25 2008, 01:54 PM
Отправлено
#13
|
[информация] |
QUOTE(Sемицветка @ Sep 25 2008, 03:24 PM) Ну и зря. -------------------- Celebrate we will
'cause life is short but sweet for certain! |
Sемицветка |
Root
Sep 25 2008, 02:11 PM
Отправлено
#14
|
[информация] |
"Ну и зря" - очень аргументированная реплика
Кстати, такой вариант, как медленное отравление - очень позитивно решает проблему "одной жизни", которая обсуждается в соседней ветке форума. Да, "диверсия" против персонажа проведена, он по-любому умрет (противоядия обычно не помогали), но хотя бы не в первый же вечер, а получит возможность еще сутки играть умирающего и пытающегося хоть что-то успеть перед смертью. Жанна Наваррская, Карл IX. ИМХО, красиво. |
Линн |
Root
Sep 25 2008, 02:35 PM
Отправлено
#15
|
[информация] |
да, яды добавляют колорит, однако "особо жгучим перцем" отравленные книги и удушающие жабо не отмоделируешь. жаль.
-------------------- О вкусах не спорят: из-за вкусов бранятся, скандалят и ругаются. Г.К. Честертон
|
Corsair |
Root
Sep 25 2008, 03:35 PM
Отправлено
#16
|
[информация] |
У меня появилась идея для сторонников ядов.
Как Вам вариант, чтобы через сутки игры ядом травили именно вас, и никого больше? В одностороннем порядке заявите, что вот конкретно вас можно травить. Колорит точно появится, а ещё и никто из тех, кому это сильно не нравится, не пострадает :-) -------------------- ivan@oborot.ru
|
kbapk |
Root
Sep 25 2008, 04:04 PM
Отправлено
#17
|
[информация] |
ну отравили меня на аквилоне лимонной кислотой и меня и ещё кучу народа да обидно да не приятно да на вкус гадко,но дрянь всякую не надо в рот тащить....кароче нужен яд хотябы в виде "артефакта"
-------------------- Don"t feed my greed!!!
ННА_МАТЬ!Левый зубец решает! Команда,В_НОЖИ!!! Привыкли руки к топорам! Я, Римский Император и я выше граматики!!!Сигизмунд III |
odindisa |
Root
Sep 25 2008, 04:59 PM
Отправлено
#18
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Sep 25 2008, 07:35 PM) У меня появилась идея для сторонников ядов. Как Вам вариант, чтобы через сутки игры ядом травили именно вас, и никого больше? В одностороннем порядке заявите, что вот конкретно вас можно травить. Колорит точно появится, а ещё и никто из тех, кому это сильно не нравится, не пострадает :-) Да, я готова такое сказать. Не вопрос. |
Sемицветка |
Root
Sep 25 2008, 09:00 PM
Отправлено
#19
|
[информация] |
Конечно, пусть травят, я уверена, что отлично отыграю медленное умирание. Это интереснее, чем упасть с перерезанным горлом. Но почему только нас? Что, больше никто не в состоянии это отыграть?! Как-то это глупо, не находите? Написать в правилах - травить можно Одиндису и Семицветку, а больше никого? Хм...
|
odindisa |
Root
Sep 25 2008, 09:30 PM
Отправлено
#20
|
[информация] |
QUOTE(Sемицветка @ Sep 26 2008, 01:00 AM) Конечно, пусть травят, я уверена, что отлично отыграю медленное умирание. Это интереснее, чем упасть с перерезанным горлом. Но почему только нас? Что, больше никто не в состоянии это отыграть?! Как-то это глупо, не находите? Написать в правилах - травить можно Одиндису и Семицветку, а больше никого? Хм... Свет, а всем остальным стремненько. Как же как же, ещё одна возможность их, любименьких, убить... Разрушить таки их светлые идеалы 16 века... |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 19th April 2024 - 07:49 PM |