IPB
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ангелу пишущему

mysh
post Root
Jul 11 2006, 12:31 PM
Отправлено #1
[информация]
Ангелу пишущему
Твист, тост, "Свотч", сквош,
мой мир пуст, смотри, не трожь!
он уложен в список, по пунктам, прост:
живуч, невезуч, переезд, утёс,
цветок на окне, самоконтроль, гипноз,
таблетки, шприц, экстаз, передоз-
НЕТ! не хочу, не моё, я вещь,
родилась тогда-то- смерть в сто шесть,
катетер в мозг, капельницы плач,
в груди моча, в сердце прыщ-
не годится, это тоже не так!

задач не решить, ответов нет,
твой свет одинок, звезда,
может, ступор наступит завтра,
завтра будет чудесный день.

чай, получай, прости-прощай,
единорог, горецвет и трава молочай,
кольцо, кувшин, ключ,
от кошки куб, у Шредингера облез
хвост, прест прост, Бог сдох,
или жив, но сволочь, подлец и лох.

так что просто когда-то, без тебя, но
стараясь поймать за хвост эту сучку-
скорый поезд, рельсы, обрыв, Он жив, жив!
Он могуч, чист над нами, выше туч, выше туч!

мой список окончен. откладывай ручку.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
caltres
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 12:31 PM
Отправлено #2
[информация]
мне нравится
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
yuri
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:26 PM
Отправлено #3
[информация]
Ы... Очень неровно. Ритм очень неровен, выбивается, ломается. Ритм должен быть резким - но вместе с тем он должен быть ровно резким, так, чтобы каждый его сбой еще больше усиливал транс, заговор и магию стиха...

И рифмы, кое-где очень хорошие и чистые, а кое-где плохие и грязные, тоже делают свое дело, выбивая из однородности.

Этот текст еще править и править, и лишь тогда он засияет красками и станет единым целым, мощным и резким.

Там есть очень красивые строчки - но есть ужасные, по ритму и по стилю. Если захочешь, я укажу тебе, где на мой взгляд ошибки.

Вот то, что мне очень понравилось:

"цветок на окне, самоконтроль, гипноз,
таблетки, шприц, экстаз, передоз-"

"НЕТ! не хочу, не моё, я вещь,
родилась тогда-то- смерть в сто шесть,"

"чай, получай, прости-прощай,
единорог, горецвет и трава молочай,"

"... Бог сдох,
или жив, но сволочь, подлец и лох." - это просто супер!!!! Вау!

"мой список окончен. откладывай ручку." - конец тоже не плох, но из-за сбоев, из-за ошибок он просто не укладывается, он просто не в тему, пропадает, падает, выпадает, корчится, мучится, подыхает.


Идея очень неплоха, смысловая задумка и композиция - просто супер, но исполнение... Очень небрежно, очень неровно, есть гениальность, а есть ужоснафик. Еще работать над ним и работать тебе, да, Мышка?
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to yuri
Jul 11 2006, 01:27 PM
Отправлено #4
[информация]
нет, Юра.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:27 PM
Отправлено #5
[информация]
Стих оччень клёв. Очень клёв.

Мыышкаа, это стихотворение просто ужасно выделяется на общем фоне. Но ужасную в хорошем смысле - в смысле он выделяется просто страшно сильно.
В сторону не прекрасную, а в сторону глубокую.
В сторону прочувствованности.
Стих великолепен.

и я бы не сказал бы "что над ним ещё работать и работать", но всё-таки, имхо, кое-где придать более чёткую форму плетению строк, наверное, следовало бы.
Он клёв - слова и образы бьют куда-то вглубь, в подсознание - образ за образом. Резкие переходы. Виражи смысла.
Но возможно стоило бы более чётко оформить ритм, в соответствии с которым они бьют. А возможно и не стоило бы - возможно именно неравномерность ритма, неуравновешенность ритма, создаёт дополнительную глубину.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:27 PM
Отправлено #6
[информация]
Мышка, а почему тебя здесь в последнее время так мало??
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
yuri
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:27 PM
Отправлено #7
[информация]
Мышь, а расскажи, почему нет.

Ты согласна с моими комментариями? Или не согласна? Если согласна, то с какими? И с какими не согласна напрочь? Чего больше - согласия или не согласия?

Ты согласна, что в нем действительно много недочетов? Ты согласна, что оно могло бы звучать гораздо чище, лучше, сильнее?

Ты не хочешь исправлять потому, что оно - уже совершенно и должно быть именно таким? Или потому, что оно уже написано, и потому исправлению не подлежит?

Расскажи, что ты думаешь о моих комментариях. Они совсем в молоко, да?
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:28 PM
Отправлено #8
[информация]
потому что и без меня народу много.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to yuri
Jul 11 2006, 01:28 PM
Отправлено #9
[информация]
Ты согласна с моими комментариями?

не согласна.

Ты согласна, что в нем действительно много недочетов? Ты согласна, что оно могло бы звучать гораздо чище, лучше, сильнее?

нет.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:28 PM
Отправлено #10
[информация]
имхо, все "сбои" ритма обусловлены логикой стиха.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #11
[информация]
А какое для тебя значение имеет сколько здесь народа.
Дело ведь не в том, Мышка, чтобы ты здесь чьи-то стихи комментировала.
Дело в том, что твои стихи являются украшением этого форума.
Приятно их видеть.
А в последнее время их здесь нет.

вот об этом и речь
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
caltres
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #12
[информация]
Юра и Древлянин!
Мне кажется вот что. Если эстетика конкретного произведения комментатору не близка, то нет вообще смысла говорить о деталях и что-либо советовать автору. Ведь ты, Юра, так бы писать не стал, и ты, Древлянин, тоже. Что же вы можете в таком случае советовать? Вы здесь - сторонние наблюдатели, если бы вы писали в таком стиле, то могли бы советовать, а так ваши советы просто смешны. Это все равно что придет преподаватель сольфеджио из Гнесинки на рок-концерт и начнет говорить: Вот здесь не хватает кантилены, и почему у вокалиста голос не поставлен, надо другого взять, менее хриплого
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #13
[информация]
ok
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #14
[информация]
оk, Калтрис.
Перечитай ещё раз мои комменты - именно потому, что стиль далёк от моего обычного он меня и завораживает. И именно поэтому советы я даю крайне осторожно.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
caltres
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #15
[информация]
Да! Ты поосторожнее чем Юра, хоть как-то сдерживаться пытаешься, а тот совсем распоясался, ни стыда ни совести
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:29 PM
Отправлено #16
[информация]
не знаю, Лёшка... мне как-то расхотелось просто что-то сюда писать.
я пока подожду, посмотрю, что куда и как.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
caltres
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:30 PM
Отправлено #17
[информация]
А вообще-то, да. Ты советов не даешь. Или как-то убрал свои посты? в которых, как мне казадлось, тоже давал какие-то советы? Или это один Юра столько надавал, что показалось, что и ты тоже? Похоже, я опять в пролете и должна брать свои слова обратно
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:30 PM
Отправлено #18
[информация]
хорошо ))
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
drevlianin
post  Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:30 PM
Отправлено #19
[информация]
ничего, Калтрис.

это привычный эффект.
Когда один человек критикует что-то в другом человеке.
А третий вмешиваясь не опровергает слова первого, то зачастую это расценивается как согласие со словами первого.
Зачастую неверно - но такой вот существующий психологический факт, который необходимо брать в расчёт. А я вот его в расчёт не особенно взял, поэтому боюсь не только Вы, но и Мышка тоже восприняла мои слова не как "законченное оформленное мнение одного конкретного человека", а как "продолжение наезда по поводу ритма"..

А совет там был. Скрытый совет.
То что кажется хаосом на одном уровне может оказаться порядком, но на уровне более высоком.
И потому я выдвигал предположение, что возможно...что возможно возможно было бы вплести все эти сбои ритма, как жемчужинки, на какую-то одну ниточку.
Но может Мышка её видит, а я не очень.
Для меня это разорванное ожерелье, бусинки от которого раскатились по столу. Их все возможно охватить взглядом, и понять что же они вместе создают. Но вот только проще было бы, если бы они продолжали оставаться на ниточке, рядышком друг с другом - а так глаза разбегаются.
Но совет скрытый. Потому что стиль мне не то, чтобы чужд. Если был бы чужд, то мне не было бы так приятно читать подобные стихи - но я так почти не пишу - и потому считаю себя не в праве действительно советовать.
Пусть Мышка сама пишет. И сама свои стихи критикует и улучшает.
Ведь судя по результатам, по "хорошести" её стихов, она и сама вполне с этой работой справляется ))))
 
   Go to the top of the page
+Quote Post
mysh
post  Reply to drevlianin
Jul 11 2006, 01:30 PM
Отправлено #20
[информация]
>А я вот его в расчёт не особенно взял, поэтому боюсь не только Вы, но и Мышка тоже восприняла мои слова не как "законченное оформленное мнение одного конкретного человека", а как "продолжение наезда по поводу ритма"..

бууу... )) не надо обобщений. я вполне в состоянии понять, что твой комментарий идёт отдельно от Юрочкиного.
 
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 24th April 2024 - 06:10 PM