Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Ручной огнестрел., Обсуждение

[Гектор Луканский]

Вот кстати описание на реальный колесцовый пистолет 17 века может быть будет кому нибудь полезно ?
Пистолет с колесцовым замком
справочный номер: 05-026-08

цена: 375 000 pуб.

страна:

дата:

размеры: Длина общая 52,5 см., длина ствола 33,6 см., калибр 16 мм.

клейма: отсутствуют.

описание:

Ствол стальной, литой, круглый в сечении. Канал ствола гладкий. Ствол крепится в ложе двумя винтами за скобы под стволом и длинным винтом за хвостовик. В казенной части ствола справа – затравочное отверстие. Казенная часть ствола декорирована двумя поясками из четырех параллельных насечек; хвостовик ствола украшен стилизованным растительным орнаментом. Прицельные приспособления отсутствуют. Замок колесцовый, крепится двумя замочными винтами сквозь ложу. Замочная доска плоская, вытянутая к рукояти пистолета. На замочной доске смонтировано колесо, над колесом – пороховая полка с крышкой, позволяющей сохранить затравочный порох в небоевом положении, курковая пружина и курок. Вдоль обода колеса проходят три бороздки с насечками; ось колеса – квадратная в сечении, служит для завода пружины, приводящей колесо в движение. Колесо проходит через пороховую полку, в стенках которой вырезаны зубцы, соответствующие бороздкам колеса. Крышка пороховой полки отодвигается вперед. Курковая пружина крепится при помощи двух винтов, верхний из которых служит также для крепления курка. Спусковой крючок стальной, С-образный. Ложа деревянная, закрывающая практически весь ствол, в нижней части – округлое расширение, повторяющее форму колеса и замочной доски. Рукоять, расширяющаяся к набалдашнику, оттянута назад. Прибор ложи состоит из спусковой скобы, фигурной накладки, обрамляющей прорезь в ложе для спускового крючка, прямоугольного выгнутого набалдашника, крепящегося двумя винтами, двух обоймиц и двух подкладок под замочные винты, выполненных в виде стилизованных цветов, и деревянного шомпола со стальным цилиндрическим прибойником. На спусковой скобе смонтирована пружина, поддерживающая спусковой крючок; спусковая скоба крепится к ложе винтом, декорирована поясками из насечек, имеет округлое удлинение, обрамляющее расширенную часть ложи.

Состояние сохранности: хорошее. На металлических деталях – коррозии; дерево ложи – с вмятинами и царапинами. Основываясь на характере отделки пистолета, можно его атрибутировать как пистолет голландского типа, произведенный на севере Европы в середине 17 века.

Справка: колесцовый замок пришел на смену фитильному. Существует мнение, что его изобрел Леонардо да Винчи в XV веке. В колесцовом замке главную роль играет колесо, обод которого имеет насечки. Пружина колеса заводилась при помощи ключа; при нажатии на спусковой крючок колесо освобождалось, и при вращении его обод терся о кремень в курке, что давало струю искр, воспламеняющих затравочный порох. Позднее ключ был упразднен, а пружина колеса заводилась при взведении курка. Колесцовый замок был удобнее и практичнее фитильного, но быстрее засорялся и был дорогостоящ и трудоемок в ремонте.


Увеличить

[Корум]

Гектор Луканский, +1. Первое фото пистолета, который не стыдно взять в руки на игре по 16-му веку. Другие модели, конечно, сделаны хорошо и красиво, и правилами разрешены, но...

елы-палы, оно было бы конечно так, если бы оно не было почти бутафорским петардострелом сомнительных достоинств. И разве представленный образец - это Бельт? Точно? Не похоже как-то.

[Хоттабыч]

Вот не знаю, что у него там с достоинствами, я говорю исключительно про внешний вид. А то, например, выкладывали вот такое фото:

Ни коим образом не сомневаюсь в достоинствах этого изделия, и даже, наверное, закажу себе такое... как только соберусь на игру по Крымской войне.

[Корум]

Вот не знаю, что у него там с достоинствами, я говорю исключительно про внешний вид. А то, например, выкладывали вот такое фото:

Ни коим образом не сомневаюсь в достоинствах этого изделия, и даже, наверное, закажу себе такое... как только соберусь на игру по Крымской войне.

С тем, чтобы обантуражить пистоль под 16 век возникает проблема такого рода:
- ложе соответствующей формы не то чтобы совсем сложно сделать, всяких железок дурацких на замковую доску тоже можно понаварить, но и оружие получится четко под одну игру. Ну разве что на фэнтези-игры типа Вархаммера еще ездить...Стоит ли настолько запаривацца?

[Зебе]

ну почему только Вархаммер?
любые Пиратки,мушкетерки,....вон в следующем году на 7 море можно взять...

[Гектор Луканский]

Точно Бельт,сам у него на зиланте брал.И при 25мм калибре всего 1корсар!!!

Сообщение отредактировано: Гектор Луканский, Mar 5 2009, 07:55 AM

[Гектор Луканский]

елы-палы, оно было бы конечно так, если бы оно не было почти бутафорским петардострелом сомнительных достоинств. И разве представленный образец - это Бельт? Точно? Не похоже как-то.

а как раз вот эта машина как совершенно верно заметил Хоттабыч на середину 19 века как раз наименее играбельный период,с допущениями на 18-19в но не на 16-17

[Аджантис]

реконструкторы...
я уверен, что Сергей Витальевич пистоль такой допустит на данную игру и будет совершенно прав.

[Гектор Луканский]

1)с таким настроением можно и с кольтом бегать(от такого капсюльника он отстает лет на 20 небольше )
2)лучше петардный по времени чем ваши "автоматы"

[Зебе]

реконструкторы...
я уверен, что Сергей Витальевич пистоль такой допустит на данную игру и будет совершенно прав.

и не тока Сергей и не тока на ЭТУ игру
и будем правы

[Хоттабыч]

А я, например, и не говорю, что этот пистолет не может быть допущен на эту игру. И тоже считаю, что Сергей будет прав, если его допустит, потому что правилам он вполне соответствует. Но вот лично я, если бы располагал таким пистолетом, на игру по 16-му веку его не повез бы, по мне, уж лучше без пистолета, чем с таким. А если подумать, "только хорошенько подумать" (с), то я заменил бы ему рукоятку и курок, плюс добавил бы крышку полки\огниво - это сделало бы его более похожим на то, что должно было быть (с нескольких метров, естественно). Причем обращаю внимание, что никому своё мнение не навязываю и "никого за взгляд иной не виню" (с).

[alarik]

1)с таким настроением можно и с кольтом бегать(от такого капсюльника он отстает лет на 20 небольше   )
2)лучше петардный по времени чем ваши "автоматы"

не передергивай, Гектор.
1. пистолет соответствует принципу "гладкоствольный, дульнозарядный, однозарядный". кольт - казнозарядный, многазарядный, нарезной (относительно, конечно, в условиях игр - все гладкоствольные) две абсолютно разые ниши, как по внешнему виду, так и по огневой мощности.
2. как только петарды будут давать идентичную задержку (с разницей в выстреле от петарды к петарде менее секунды) они будут лучше. а пока невозможно достичь единообразия выстрелов, петарды - полный отстой. Не говоря уж о том, что фитильный пистолет, в отличие от аркебузы, это трава и фантастика.

PS по поводу обсуждаемого образца - совершенно согласен с Хоттабычем. немного увеличить угол наклона рукояти и приварить декоративную полку к казеннику стройпатрона (и до кучи такой же декор к курку для создания впечатления зажима кремня) - был бы куда более приличный внешний вид, и подошел бы к более широкому временному периоду.

Сообщение отредактировано: alarik, Mar 5 2009, 02:52 PM

[Вольф]

Господа, а чем проблема? "Любой каприз за ваши деньги", обсуждайте с производителем.

[Гектор Луканский]

фитильные петардные пистолеты даже сейчас могут конкурировать с капсюльными по двум кретериям 1) перезарядка-опытные пользователи стреляют до трех раз в минуту
2) дальность и мощность огня(особенно на 4тых корсарах
3) удобность использования в рукопашной(менее сложный замок не так боиться ударов

по историчности фитильных пистолетов- коллекция Паллацио Дуккале (венеция ) насчитывает несколько в том числе трехствольных пистолетов с таким замком.Плюс японские и индийские пистолеты.

[Хоттабыч]

Будут ли разрешены такие вещи (это - револьвер около 1590 г.)?

[Ukolov]

Он чего, многозарядный?

[kbapk]

зависит от мастера и самой модели бывают от 4-х до 7 точно
в оружейной палате можно посмотреть образцы

Сообщение отредактировано: kbapk, Mar 31 2009, 04:01 AM

[Хоттабыч]

Конкретно этот - шестизарядный.

[Ukolov]

А рабочие модели есть где - нибудь? Как он вообще стреляет?

[Хоттабыч]

Насчет рабочих моделей ничего сказать не могу, не знаю. По процессу стрельбы: заряжаются каморы барабана, взводится замок, на полку насыпается порох, производится выстрел. Для следующего выстрела надо повернуть барабан рукой, взвести замок, досыпать порох на полку.