Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Отчеты

[Дайра]

Нуси, вот когда накануне решающего сражения вдруг таинственно, из ИГРОТЕХНИЧЕСКОГО банка исчезает ресурс, без которого невозможно создать армию, а мастера отказываются верить игрокам и посреднику - их собственномук мастеру-посреднику, что он БЫЛ, (отказ верить - это и есть обвинение во лжи - ведь это значит, что мы солгали относительно его наличия), это не может быть расценено НИКАК, кроме как направление сюжета в заданное русло "невозможности противостоять Испании".
Если бы они просто его потеряли, то можно было бы
1. объявить тайм-стоп до выяснения
2. поверить 5 игрокам и мастеру, что он был.
Я не вижу иного объяснения той ситуации, кроме как уже мною озвученного.

[Аджантис]

Дайра, я очень тебя прошу - перестань писать о вещах, о которых знаешь только вскользь или по наслышке. Ибо таким образом в первую очередь страдает репутация нашей локации.

А про бруски уже мастера сказали, что ответят позже, перестань пожалуйста про релься всякие писать.
Я как капитан команды говорю, что никаких пост-разборок не потерплю. И прежде всего в интернете!
Если у тебя есть желание лично задать вопросы мастерам по каким-то волнующим темам - делай это пожалуйста в личке или при личной встрече, как и собиралась изначально. Это наилучшая позиция.

спасибо.

Сообщение отредактировано: Аджантис, Jul 15 2009, 12:17 PM

[Nuci]

По поводу игрока из Наварры вышедшего в армию Испании. Я знаю про кого речь, но тоже не хочу открывать его имя, пока он сам того не разрешит.

Жаль, что имени нет. Тем не менее ситуация вполне себе по правилам. И я проблем не вижу вообще. Вот смотрите:

Ситуация следующая: в ночь с четверга на пятницу убито было 4 наваррцев. В том числе я, Малыш, Тетроний. 1 уплыл в новый свет прямо рано с утра. Уплыл к испанцам, ибо его туда послали. Вот именно так и получилось, что один из нашей команды вернулся из нового света своими силами и вступил в испанскую армию.

То есть он один раз умер в Европе, вышел в новой роли, на которую согласился и в рамках новой роли сумел выбраться из Нового Света. Так? Это совершенно соответствует правилам.

[Natalia]

Ребят, а мне игра понравилась. погода для Шотландии была аутентичная на 100%, кабак отыграл на здорово! мастеру нашему, Ленке КоЛенке, особое спасибо за терпение, тактичность, доброжелательность, оперативность и сопереживание! мы-шотландцы, много ей хлопот доставили, особенно первые дни...конечно, были отдельные моменты, но это все эмоции! и на общее впечатление от игры не повлияли)...а то, что многое пришлось находу менять в правилах, так это потому что большинство народа снялось...у нас вот духовенства вообще не заехало...
не надо ссориться! потом сами будете сожалеть...

[Sade]

Я тоже проблем не вижу. Я просто объяснял ситуацию, коли о ней зашел разговор. Вопрос был только один: почему одним разрешали выходить новыми ролями любой веры/национальности, а другим нет? Или это просто было какое-то не правильное прочтение правил кем-то из мастеров первичного мертвятника?

[Nuci]

Торгрим, пресловутые 7 монет - это доход, выдаваемый в цикл. Поскольку после первого нашего прихода в банк, в остальные циклы деньги за Омаля получала я по доверенности, я это точно знаю. О них и речь.
Кстати, а, действительно, почему у меня был доход 30, т.е. более, чем  в 4 раза? (нет, я совершенно, не в претензии  Мне очень-очень интересно. Я предположила, что это из-за того, что у меня 2 графства, причем в разных провинциях. Правильно? Или еще были какие-то факторы?

Ответ согласованный от мастерской группы, в т.ч. меня, Торгрима и сюжета.
Доход герцога Омальского составлял 75 монет и именно столько приходило на его счет. Однако снять он мог за раз не более 7 монет до выполнения определенных сюжетных условий

[Nuci]

В связи с ответом Аджантиса, я воздерживаюсь от дальнейших комментариев.

[Nuci]

Спасибо!

[Nuci]

Потому что в разные моменты игры ситуация была разная. В целом мы не были заинтересованы в подобного рода выходах, что и было озвучено в изначальных правилах.

[Sade]

Я понял, спасибо.

[Jak_Ui]

но тем не менее, я извлек несколько уроков:
- правило флага -  ничем не обусловлено  не исторически, не избранной моделью боя, особенно  в условиях, когда мастера пускают на самотек выполнение правил одной из сторон. Если уж хотите изобразить Total War с живыми юнитами, то потрудитесь подобрать на командные роли командиров.

Мне лично эти боевые правила понравились. Но, видимо, не все мастера их сами знали. То есть, когда отряд выстраивался в линию, мастера начинали валить на землю тех, кто оказывался на флангах. И даже если отряд строился в две линии. Это было и в поле и во время осады.

- среди огнестрельного оружия... 
Проверки безопасности не наблюдал вообще!!!! Результат налицо (на лице) - травма глаза разорвавашимся стройпатроном.

Тут тоже есть вопросы. Испанская пушка во время осады навесом с трудом добрасывала мячик до крепостной стены. Наваррские пушки били от стены, мячик пролетал через лагерь армии и сбивал позади нас кору с деревьев. Чем стреляли наваррцы?
По поводу травм от мушкетов. Когда мы шли в последнюю атаку на наваррцев, мы шли на два ряда мушкетов и стволы смотрели нам в лица. Мы думали, что противник сведет стволы на уровень животов. Однако, когда подошли на расстояние укола пикой - по нам пальнули, нисколько не изменив прицела. В итоге мне прилетело в кадык, моему товарищу - чуть ниже глаза. Прилетело некисло - тот ли там был стройпатрон? Нет, я понимаю, что может и в незащищенный чан прилететь в рукопашной, и стрелой в глаз, но тут другой случай. Тут было время и прицелиться и подумать.

[Sade]

По пушка:
1. Заряд - тортуга-5 (иногда попадались корсары-5, но их было мало).
2. Стреляли тоже навесом.
3. Все пушки до игры пристреливались, уточнялось пыживание, проверялась дальность и т.п. Фактически, на все на это было потрачено около 6 часов времени и порядка 40 петард. То, что они улетали за деревья - ошибка прицеливания. Первоначально все пушки были выставлены на касание мячика последней доски моста. Также была проведена пристрелка для того, чтобы касание мячика было примерно в том месте, где у вас стоял шатер.

А так - да, наши пушки спокойно добивали далеко за мост, в леса. Но все это - навесом.

[Tatyana]

Ответ согласованный от мастерской группы, в т.ч. меня, Торгрима и сюжета.
Доход герцога Омальского составлял 75 монет и именно столько приходило на его счет. Однако снять он мог за раз не более 7 монет до выполнения определенных сюжетных условий

понятно. Спасибо. Дальнейшие вопросы будем задавать через личку.

[Дайра]

Я пишу лишь о том, что задело меня лично. Это ни в коей мере не разборки локации - Наварра поиграла замечательно и те мастера, что читают форум Наварры, видят - там масса благодарностей МГ.
Просто был очень неприятный эпизод, не вижу смысла его замалчивать. Хотелось что бы мастера не искали в нем необоснованные наезды на МГ, а научились больше доверять игрокам.

[Ukolov]

Все проблемы с боевкой на играх навроде вышеописанных не из за мастеров в основном, а из за игроков.

Я, в принципе, был приятно удивлен, что первая и единственная полевая битва прошла настолько гладко. Правила то я писал из расчета, что все будут ходить строем и не увлеваться чрезмерно, т.к. шанс погубить своего персонажа довольно мал.

Ходьба отрядами - красивая идея, но к ней должны привыкнуть и игроки и мастера.

Со стрельбой в голову - та же проблема "увлеченности" игроков процессом достижения победы. Сам лично отхватил ядро в глаз и пулю в висок, когда пытался собрать на пелленорской битве в кучу французский отряд ).


Про линии - я все объяснял всем на предигровых семинарах и непосредственно перед битвами.

[Sade]

По поводу стрельбы в голову - видимо некий рефлекс после стрелялок. С ним еще бороться и бороться.

[Медведь]

СПАСИБО!
Мастерам! Особенно: региональщикам Нидерландов за чуткость-понимание и строяк
Пете за удобное ведение дел. Медведь... ну ты всё знаешь

Ребят, это вам спасибо, и за бесконечные кружки с пивом которые помогали не помереть прямо в дефе не доползя до очередной точки назначения, и за отношение, и просто за то что вы были. СПАСИБО!

Сообщение отредактировано: Медведь, Mar 22 2010, 05:16 PM

[Krots]

Ерунда. Кому надо - мог купить. Мерзкие гугеноты из ляРошели пытались взвинтить продажные цены кабаку, но благодаря нашему стратегическому вмешательству все было поправлено (кабак получал вино по 15 за литр).

Могли и покупали. Речь о том что населению Франции его просто не хватало (при том что как раз населению Франции на мой взгляд его хватать должно было), даже при том что мы его были готовы покупать вобщем-то по любым ценам

"абсолютно игровой момент" (с)

Разумеется. Не смотря на полное несоответствие доходов и расходов населения (выраженных в конкретных цифрах), деньги найти было можно. Даже если это и расходилось со здравым смыслом (что конечно не очень хорошо, но чтоже делать).

Пики запретил я.
Из того, как я прочитал правила, я вынес, что использовать пики более 2м в микробоевке нельзя. Такое же мнение сложилось и у многих других игроков и мастеров.
Я обратился к генштабу МГ за уточнением, по итогам переговоров было принято решение, потверждающее мою правоту.
Точный ответ на вопрос «как задумывалось» может дать только Уколов.

А еще сложилось мнение что не все мастера с этими самыми правилами были знакомы в должной мере. Увы.

Нуси, задам вопрос который на мой взгляд волнует многих. На тему ахтунга под корректным названием "кросспол". Хотелось бы заметить, что если это девочка играющая юного пажа который вобщем-то на глаза никому не попадается и выглядит вполне себе как мальчик паж, это еще туда сюда. "Малчик-дэвочка, какая разница?" Вобщем-то даже пол для таких ролей не критичен (а вдруг это правда девочка в пажа пероделась?). Но когда откровенно ТЕТЯ служит мессу (и при этом ведет себя не только как священник, но и как тетя) в присутствии королевской семьи, в Нотр-Даме это ОЧЕНЬ сильно подкашивает моральный дух игроков, поскольку выходит за рамки приличий и здравого смысла. Я честно говоря удивлен как это добрые католики Парижа не подняли _это_ на вилы и не ушли в гугеноты. Я с пониманием отношусь ко многим возникшим у вас сложностям, недочетам и промахам в техническом плане. Я нахожу объяснение для них. Но этому абсурду я объяснение найти не могу, особенно с учетом того что наши региональные мастера были категорически против данного конкретного явления и это кардинально расходится с твоей точкой зрения озвученной до игры (если мне не изменяет маразм в конце осени-начале зимы). Вобщем-то вопроса три: КАК, ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО?

Сообщение отредактировано: Krots, Jul 15 2009, 02:01 PM

[Nuci]

Нуси, задам вопрос который на мой взгляд волнует многих. На тему ахтунга под корректным названием "кросспол". Хотелось бы заметить, что если это девочка играющая юного пажа который вобщем-то на глаза никому не попадается и выглядит вполне себе как мальчик паж, это еще туда сюда. "Малчик-дэвочка, какая разница?" Вобщем-то даже пол для таких ролей не критичен (а вдруг это правда девочка в пажа пероделась?). Но когда откровенно ТЕТЯ служит мессу (и при этом ведет себя не только как священник, но и как тетя) в присутствии королевской семьи, в Нотр-Даме это ОЧЕНЬ сильно подкашивает моральный дух игроков, поскольку выходит за рамки приличий и здравого смысла. Я честно говоря удивлен как это добрые католики Парижа не подняли _это_ на вилы и не ушли в гугеноты. Я с пониманием отношусь ко многим возникшим у вас сложностям, недочетам и промахам в техническом плане. Я нахожу объяснение для них. Но этому абсурду я объяснение найти не могу, особенно с учетом того что наши региональные мастера были категорически против данного конкретного явления и это кардинально расходится с твоей точкой зрения озвученной до игры (если мне не изменяет маразм в конце осени-начале зимы). Вобщем-то вопроса три: КАК, ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО?

Очень долгая история на самом деле. Но наш косяк. Если позволите, я воздержусь от объяснений. Просто принесу извинения. Больше не повторится.

[Krots]

Все проблемы с боевкой на играх навроде вышеописанных не из за мастеров в основном, а из за игроков.

Многие забывают что мастера совершенно не обязаны водить их за ручку и целовать в задницу

Я, в принципе, был приятно удивлен, что первая и единственная полевая битва прошла настолько гладко. Правила то я писал из расчета, что все будут ходить строем и не увлеваться чрезмерно, т.к. шанс погубить своего персонажа довольно мал.

Дело скорее всего в том, что она была именно _полевая_, а не лесная и дорожная.

Ходьба отрядами - красивая идея, но к ней должны привыкнуть и игроки и мастера.

Мы вобщем-то поняли что ты писал и что предполагал, но на мой взгляд на игре были проблемы с а) адекватными местами сражений там, где собственно битвы проходили (чисто поле было бы более уместно), б) численностью армий, шесть-десять пикинеров конечно хорошо, но как-то мало для макробоевки такого масштаба, акцент был смещен в сторону виртуальных солдат, но это уже экономика либо игровые моменты связанные с численностью боеспособных мужиков в) поскольку далеко не все помнят про необязательность вождения за ручку (см. выше) вам было сложно отслеживать кто кого куда потыкал, а уж тем паче выстрелил. Вобщем-то макробоевка была на мой взгляд недостаточно "макро" Поправь если с чем-то несогласен, со стороны мастеров это может выглядеть иначе.

Очень долгая история на самом деле. Но наш косяк. Если позволите, я воздержусь от объяснений. Просто принесу извинения. Больше не повторится.

Можно лично?

Сообщение отредактировано: Krots, Jul 15 2009, 02:31 PM