Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Еда, ...без особого труда?

[Yasko]

Мой пост ничьих позиций не выражает, кроме моей собственной, обусловленной соображениями здравого смысла.

Принято.

2. Игрок, не согласный с правилами (натуральная экономика, принципы распредления питания и т.д.) может выразить своё несогласие на стадии формирования концепции игры. Делать это за три месяца до игры при готовых правилах (и без адекватных предложений по решению вопроса) совершенно бесполезно.

Странно, мне казалось, что формирование правил продолжается. Ни разу не видел, чтобы этот процесс был завершен за три месяца до игры.
Я продолжаю дискуссию в попытке выработать правила, по которым можно будет играть, не нарушая их.

3. Тот же самый здравый смысл подсказывает, что НОРМАЛЬНЫЕ родители, отпуская несовершеннолетних детей на игру, должны внимательно изучить материалы игры, узнать условия питания и проживания их ребёнка, а также снабдить ребёнка необходимой для полноценного отдыха суммой.
Как показывает опыт, родители, у которых мало денег, обычно отправляют ребёнка к бабушке в деревню, вместо того, чтобы послать его в летний лагерь за границу, не оплатив полностью путёвку, или купив билет в один конец.
4. Если родители доверили сына или дочь взрослому сопровождающему, подразумевается, что этот сопровождающий готов заботиться  о питании, самочувствии и безопасности подопечного  в том числе и вложением собственных денег.

Так и не понял, как все это поможет решить проблему большого взноса ДО игры. Естественно, если человек едет играть, у него есть деньги на взнос, продукты и прочее. Я говорил о взносе в 800 рублей, который после Ваших слов и замалчивания части вопросов может показаться попыткой ввести материальный ценз.

О толкиенизме спорить не буду. Толкиенисты люди опасные.

Все же, кого вы называете толкиенистами? Теряюсь в догадках. Если они еще и опасны... Кажется, это новое прочтение термина.

[Yasko]

АААААААААААААААААААА..... Это невыносимо!

Да семь часов без еды это наверное полный капец!...

Кажется, здесь идет серьезная дискуссия. Стоит ли делать юмористические замечания?

Делайте запасы игровыми методами... Война же всё-таки... Купите больше риса, или там каких-то других непортящихся продуктов...

1. Запасы еды пограбляемы. После захвата города толку от них не будет.
2. Запасы продуктов в Византии лимитировались. Законопослушный персонаж запасов не сделал, чем питаться игроку?

[Frisss]

А почему для того, чтобы поесть во время штурма, нужна работа во время штурма? Я так понимаю, штурм будет несколько не в первый день игры. Заработайте игровых денег, не тратьте их в кабаках, если это не по карману - купите просто продукты на игровом рынке с рассчетом, чтобы был НЗ на время голодных военных времен. Запасов не делают только очень малообеспеченные люди - которые и так балансируют между нормальной едой и богадельней. Имхо все достаточно удобно и логично.

[Frisss]

1. Запасы еды пограбляемы. После захвата города толку от них не будет.
2. Запасы продуктов в Византии лимитировались. Законопослушный персонаж запасов не сделал, чем питаться игроку?

Спрятать банку тушенки на игровой территории так, чтобы ее не нашли - такая проблема? Туркам будет что пограбить помимо, врядли они будут сильно придирчиво прочесывать территорию.
Имхо скромный запас на случай экстренных обстоятельств врядли будет преступлением.

[lada]

С удовольствием отвечу на Ваш вопрос о рисе.
Несоленого риса будет хватать на всех. Сварить - 2 ведра за 1 раз.

Сообщение отредактировано: lada, May 1 2007, 05:54 AM

[pahmutova]

Предлагаю МГ прописать отдельным пунктом в правилах, как "защиту от дурака":
не отвечает за финансовое благосостояние бедных студентов, желающих заявиться на игру, но не имеющих средств.
Жалоб от студентов пока не поступало.

Сообщение отредактировано: pahmutova, May 1 2007, 08:52 AM

[Зебе]

На всякий случай повторюсь.

1)Откройте пожалста тему,под названием Список Продуктов, где обозначьте продукты привозимые и реально покупаемые на ярмарке.
Меню нужно делать заранее.В том числе и дворцу Влахерн:).
Эта тема нужна для того чтобы игроки видели чем именно будут они питатся- закупка будет производится мастерами? Значит какой то план, за 3 месяца до игры уже готов.Если нет- то обсуждение- поможет составить список продуктов.

2)И все таки я не понимаю-с какой стати кто бы то ни было , из игроков, должен есть тот самый пресловутый рис, в случае если обстоятельства игры сложились против него, его переиграли, или он стал игровой жертвой штурма.
Мне представляется что люди сдавшие взнос на питание, должны и в смерти и в игровой беде питатся достаточно и вкусно.Отойдите вы от зверской конструкции- люди могут быть жертвами игровых обстоятельств, за что вы их рисом то наказываете???%)
Существует прорва продуктов Быстрого приготовления.



Опасения что мертвятник не справится с потоком мертвых, коих надо накормить- признаю весьма и весьма серьезными- ибо питание 50-и более человек, единовременно- это серьезная и сложная задача.Думать об этом нужно сейчас.
И потрите кто ни будь флуд в теме.

[Мастер Казарм]

Пусть будет так, для условий данной РИ определение сойдет:

голодание игрока - невозможность получить пищу в течение четырех часов.

Очень хотелось бы избежать такой ситуации, в том числе после захвата города турками.

Спасибо.
Но мне сказать нечего, кроме того, что я уже озвучила.
Мастерской группой не планируется ситуация, при которой игроку невозможно получить пищу.

[pahmutova]

На всякий случай повторюсь.

1)Откройте пожалста тему,под названием Список Продуктов, где обозначьте продукты привозимые и реально покупаемые на ярмарке.
Меню  нужно делать заранее.В том числе и дворцу Влахерн:).
Эта тема нужна для того чтобы игроки видели чем именно будут они питатся- закупка будет производится мастерами? Значит какой то план, за 3 месяца до игры уже готов.Если нет- то обсуждение- поможет составить список продуктов.

2)И все таки я не понимаю-с какой стати кто бы то ни было , из игроков, должен есть тот самый пресловутый рис, в случае если обстоятельства игры сложились против него, его переиграли, или он стал игровой жертвой штурма.
Мне представляется что люди сдавшие взнос на питание, должны и в смерти и в игровой беде питатся достаточно и вкусно.Отойдите вы от зверской конструкции- люди могут быть жертвами игровых обстоятельств, за что вы их рисом то наказываете???%)
Существует прорва продуктов Быстрого приготовления.
Опасения что мертвятник не справится с потоком мертвых, коих надо накормить- признаю весьма и весьма серьезными- ибо питание 50-и более человек, единовременно- это серьезная и сложная задача.Думать об этом нужно сейчас.
И потрите кто ни будь флуд в теме.

Пока Нуси и Петя из майских отпусков не приедут, боюсь, никакого движения в этом смысле не будет.
Конструкция с рисом дурацкая, я согласна совершенно, ещё осенью об этом писала.
Напиши свои предложения, и кинь им почтой, я уверена, к тебе прислушаются.

[marti]

Зебе,

меню Влахерн предлагаю обсудить на форуме Влахерн с прочими заинтересованными лицами и слугами, и сформировать "госзаказ".

питание в мертвятнике, как и все про мертвятник, тщательно продумывается.

[seata]

Тему про список продуктов, действительно, откроем, когда из Стамбула вернутся Нуси и, что важнее, Торгрим - мастер по экономике.

В мертвятнике никого не будут кормить "все тем же рисом".
А вот если бесплатно раздаваемая еда будет сильно лучше этого пресловутого риса, то мы можем смело выбросить все мысли об экономике и отправляться заниматься чем-то другим - какой смысл людям вообще будет об этом думать, если всегда можно вкусно пожрать нахаляву? Мы делаем игру про Константинополь, а не про Ехо из Макса Фрая. Это в Ехо король оплачивал всем желающим обед любого качества и количества, в Константинополе государство обеспечивало неимущим только простую и здоровую пищу.

[seata]

Яско, на твои опасения про слишком долгую невозможность поесть я могу ответить только следующее: в богадельне и в мертвятнике постоянно будет возможность поесть. Богадельня при такой экономике. как мы понимаем, оказывается отчасти игротехническим механизмом, и мастера по жизни, а не по игре, обеспечат возможность игрока не голодать.
Для ответа про кабаки предлагаю дождаться мастера по экономике.

Еще раз выражу основную мысль. За эти триста рублей мастерская группа гарантирует: 1) что игрок не будет голодать (если только сам не пожелает этого из каких-то неведомых нам побуждений), 2) у персонажа будет возможность питаться так, как это окажется логичным в текущей игровой ситуации.

[Olha]

1. Опасность разграбления запасов при штурме.
Сделайте какое-нибудь чудесное место, куда можно спрятать еду так, чтобы ее можно было найти при очень тщательном обыске. Как, собственно, исторически и делалось.
2. Экономика игры.
Я понимаю, что менять уже никто ничего не будет. но хотелось бы напомнить как игрокам, так и мастерам, что, приезжая на игру, мы зачастую хотим поиграть не в реальную жизнь названного периода, а в наше, вчем-то идеализированное, представление о ней. Т.е. если я захочу "живой истории" с пожизненными проблемами относительно еды и прочих радостей жизни, я поеду на фестиваль. Или устрою себе самостоятельный выезд. Вон, Харрет зимой в полностью аутентичном викингском костюме на аутентичных лыжах в лес ходил с ночевкой. Кушал аутентичную еду и спал в соотвоетствующем концепции похода укрытии.
А на игру большинство едут именно поиграть, т.е. опуская нелицеприятные подробности реальной жизни. Исходя из этого, такая форма экономики есть именно "голодный" (или, если хотите, "некомфортный") движок. Это может свести всю игру к решению только пожизненных проблем. и игры как таковой не будет, или ее будет мало.
3. Несоленый рис.
Заработайте пару монет и купите в трактире какой-нибудь заправки немного соуса от приготовленного мяса, или ложку масла) и заправьте ей рис. Заработайте еще пару - и купите банку тушенки на рынке, заправив ей все тот же рис. Да, нечестно, но вполне вписывается влогику правил по экономике. Не стыдно - поступайте так. Стыдно? Заработайте.
4. Меню кабаков.
Мы хотим готовить простую пищу, которую при этом у нас будут покупать, потому как на ее приготовление нужно время, которое есть не у всех. Отсюда и меню из овощей и злаков, а не из макарон с соевой тушенкой и каш "Быстров".

[Зебе]

2. Экономика игры.
Я понимаю, что менять уже никто ничего не будет. но хотелось бы напомнить как игрокам, так и мастерам, что, приезжая на игру, мы зачастую хотим поиграть не в реальную жизнь названного периода, а в наше, вчем-то идеализированное, представление о ней. Т.е. если я захочу "живой истории" с пожизненными проблемами относительно еды и прочих радостей жизни, я поеду на фестиваль.

+ 1

[Мастер Казарм]

> 2. Запасы продуктов в Византии лимитировались. Законопослушный персонаж запасов не сделал, чем питаться игроку?

Я не совсем поняла, о чем идет речь.

> обычно в экстренной ситуации я подбегаю к палатке, достаю из рюкзака плитку шоколада и бегу дальше. С такой же скоростью меня в трактире обслужат, или я, в соответствии с правилами, останусь голодным?

Простите, а вы кем едете, что планируете питаться в трактире?
Мне показалось, что кем-то из аристократии. Я усматриваю отсуствие бонтона в подобном столовании. Фи.

Если возникает "экстренная ситуация", ваш персонаж стремительно бежит на кухню, взывая к кухарке:
- Ольга, Ольга! Я голоден и спешу на заседание...
- Ах, ваша милость, вам столько лет, а вы все как мальчишка - таскаете куски на ходу - а потом будете, как ваш батюшка, мучаться животом по вечерам. Вот, держите - я приготовила бутерброды.

Это в идеале. То есть как бы нам хотелось.
Если не в идеале, то вы самостоятельно, медленно и печально, идете на кухню и готовите себе бутерброд/съедаете фрукт/нужное подставить.
И, соответственно, скорость получения и поедания пищи будет зависеть исключительно от ваших усилий.

Сообщение отредактировано: Elenka, May 1 2007, 07:14 PM

[Nuci]

После майских праздников "по просьбам трудящихся" откроем эту тему обязательно.

Идея что полевая ролевая игра - уютный пикник и клевое ненапряжное развлечение на природе нам чужда. Потому мы считаем, что рис вполне допустимое питание.

Про питание в мертвятнике - мы работаем. Меры по оптимизации процесса предпринимаются. Возможно если будет военно-полевая кухня для турок то мертвятник может с неё питаться.

[Torgrim]

По просьбам игроков открываю тему про списки продуктов.. В ней обозначу регламент общения, прошу его соблюдать.

[Mladshoy_brat]

Здравствуй многоуважаемая Olha!
Вопрос лично к тебе: - Точно ли ты едешь в припортовый кабак, а если едешь , то сколько вас и какие профессии вы думаете отыгрывать? Вопрос не безинтересный, т.к. я с друзьями хотел поехать именно туда же(в списке ролей поле - свободно), тоже вроде всё распланировали (за исключением строяка). И вот я захожу на форум и вижу, что мы не одни такие желающие.
Большая просьба отписаться!
З.Ы. С нами 2 профессиональных повара.

[Rakot]

Что темы со списком продуктов я не увидел. Или она будет прямо в этом топике?

[Кун]

Вот интересующая Вас тема:
http://goldenforests.org.ru/forum/index.php?showtopic=85645