[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Доспехи, Для обсуждения доспехов

Тема для обсуждения доспехов.

Краткое содержание предыдущих серий:


Кстати вопрос: при размере пластин 20 х 70 каков диаметр "малых" отверстий и "больших" отверстий.

Любопытно, что ни Носов, ни Брайант не указывают на размер отверстий, однако и у того, и у другого имеется достаточно изображений, помогающий наглядно оценить размеры. носов указывает, что шнуры протаскивали через малые отверстия на клею.Таким образом, предлагаю считать малое отверстие рассчитывемым из возможности протащить наличествующий шнур, а большое - из половины ширины используемого шнура.

Доспехи

Для пробивания отверстий в листовом металле кузнец (вот здесь рассказываю свой личный опыт - сам делал) использует пробойник по горячему металлу(на рукояти), гвоздильню, установленную над отверстием в наковальне, и молот-ручник. Как правило, требуется помощь молотобойца. Методика позволяет успешно пробивать металл до 5 мм толщиной. Если у вас нет возможности кузнечного прозводства, тогда остается сверлильный станок.

Есть основание полагать, что использование клея и бумажных уплотнителей при шнуровании имело целью не только ужестчить плотным прижатием контакт между пластинкой и шнуром(для ударостойкости), но и дополнительно защитить кромку кожи вокруг отверстия от размокания(используя клей как консервант для кожи и водооталкивающее средство для шнура.

а можно про шнур поподробнее?мне нужен 1,5 мм алый шнур,я купила небольшую партию,хватило только на оба соде.Обещали еще привезти,и вот как то не везут.
где нидь можно найти в москве в розничной торговле?

в китайском павелионе на вднх,на первом этаже сидит девочка эээ...кажется юля,с всякими псевдобоевыми железяками китайского производства,вот у неё бывает,если нет-можно заказать,тенгу у неё затаривался.на втором этоже-китаец паша(настояшее имя даже я произнести не могу) у него так же поспрошать можно.

Несколько запоздало к вопросу о доспехах из кожи.
На мой взгляд кожу лучше прокрасить в требуемый цвет крем-краской (продаётся в обувных магазинах), после чего как следует провощить. И прочно, и жёстко, и "не трещит". Лаки типа яхтного или НЦ всё-же излишне жёсткие и "сушат" кожу, она после этого чрезвычайно легко трескается на сгибах. А вощёная пластина, даже экстремально согнутая пополам расправляется, греется, натирается - и опять как новая.


Вот ссылочка на мастерскую предлогающую довольно много японских доспехов http://www.cymru.kiev.ua/forum/lofiv...php/t3035.html

да кстаи,вот.мои кодзане.пока еще теоретически мои,пока не прислали.надеюсь,что пришлют)))
Marine`s Kozane

процес сборки пластин в ряды,можно ещё пластиночку кожи для жёсткости подставлять,колись давай как пластин надыбать,мне как то не улыбаться по новой тридцать тысячь дырок пробивать

аа,точно!!!!а я уж хотела согрешить с капроновым шнурком...
короче,пластины кожаные я заказывала на украине,500 штук мне обошлось со всей пересылкой где то 3700..

и все еще хочет)))

короче,напиши мне на мыло Voislava@list.ru я те расскажу подробно как куда и тд и тп.
и все кто жаждет пластин тоже могут писать.И вот еще,там такая хрень,чем больше кодзане заказываешь,тем меньше оно стоит.Поэтому есть резон всем вместе заказать.
Я правдв не знаю пока,сколько мне еще надо,так как еще эти не сплела.но по всякому,мне надо на соде,так как они уже чем на остальные части доспеха.
вобщем,вот так.

у меня уже вот на какой стадии процесс,кстати..
Marine O-eroi

дополнительную полоску кожи в сики подклдывать не стала?

не а.
буду в шлемаке поткладывать,и не кожу а сталь,чтоб красиво отогнуть концы и получить фукигаеси.


Exhibit
вот я и сходила на выставку.Это было что то.Самое замечательное,это то что много доспехов стояло без всякой защиты в виде с текла,и в зале было как в ночном клубе,темно,так что я не постеснялась,и залезла туда,и потрогала все самым наглам образом)))))))))даже во внутрь заглянула)

И еще из соседней темы.

В связи с тем что проблемма наличия доспеха на Японию волнует многие умы хотелась бы процитировать здесь классика"
Цудзуми до

Эти доспехи - японский эквивалент знаменитого коат-оф-плэйт. Как правило, имели название кавадзуцуми до, поскольку они обычно покрывались кожей, хотя образцы с тканью (особенно слоями толстого шелка) так же встречались.
Они делались из кодзанэ, но для боев SCA они могут быть просто с легкостью сделаны из цельных пластин. Полосы (из пластинок или цельные) покрывались кожей или тканью, а ряды перекрестий шнура помогали скреплять кожу с пластинами.
Кавадзуцуми "
цитировано по Antony J. Bryant. Online Japanese Armour Manual
Перевод материалов с сайта sengokudaimyo.com выполненный Погодаевым А.Е. (КИФР "Хаттори").

Вот еще вариант оригинального и не очень сложного доспеха-татами до с сайта
Тораба

По умолчанию
вот очень интересный вариант нанбан-до с длинными ушами
Ёрой

и это еще что)))вот бы моему Ваське такие доспехи)))
самый настоящий кот-самурай)
Для котов

Татами до
конечно это очень поздний доспех но его конструктив дает возможность сделать его почти каждому знакомому с навыками шитья

Ни разу честно говоря не видел вот такого доспеха ( Доспех).
Вопрос из части теоретической- мастера такое пропустят? Или ждать правил по боевке и там уже все вычитывать?

Это пропустят. Но ты уверен что хочешь ЭТО реконструировать?

С сайта москенкай
Начиная с 7-го ряда сверху...

Привет.
Писал раньше, подтверждаю и сейчас.
Без кусадзури ушло около 180 - 190 метров плюс кусадзури, получается около 220 - 230 метров.
Заметьте - это у меня еще не плотная шнуровка...
Так-то...

Нет. Мой доспех был прошнурован в стиле Сугакэ Одоси, к тому же нагрудный панцирь изготовлен в стиле Хотокэ До - гладкий панцирь (хотя на самом деле банально использовалась защита из Кэндо). И несмотря на все эти поблажки, шнуровки ушло очень много. Хотя, если быть совсем честным, то на игру привозил примерно двадцатиметровый остаток шнуровки, на всякий случай, так что перечисленное выше кол-во метров можно смело уменьшить на указанный запас.
Кроме того первый раз собрал очень плотные Содэ, так что потом переделывал, соответственно еще несколько метров были выброшены за испорченностью...

Что бы иметь представление о моем доспехе (для тех, кто не видел его), и не быть голословным, вот ссылочка на фото с игры:
Фотографии

Да вообщем-то не против...
Только разъяснять не умею, пишу конкретику после проделанной работы...
А фотки здесь.
Папка: "Подготовка к Знаменам самураев".
Фотографии
Там весь процесс сбора...

Только что нарыл интересный отчет от очень уважаемого человека, Рамил, прости меня, но не могу не выложить ссылочку... )
Ссылочка
Спасибо.
С нетерпением жду следующей нашей встречи.

PS. Прикольно, если задать в Яндексе слово "Бронепанда", то я появляюсь на картинке во всей своей красе... )
Реклама, мать ее, да еще и бесплатная... )

Третья часть Марлезонского балета. Пишу без "именов автора", так что простите если что...

Производство 2004-2005г .Шлем ноги Нижегородская артель оружейников, кираса я.
ИзображенияCA6BO1A3.jpg (49.8 Кб, 1 просмотров)CATSYL97.jpg (49.2 Кб, 0 просмотров)CA05IZ4X.jpg (35.9 Кб, 0 просмотров)
Шлем дзунари-кабуто: сталь 2мм, капрон, менпо кожа(заменгю на нормальную стальную) вес 3.5 кг
Кираса кон-гава-одоси го-маи-до: сталь 1.5 мм, кожа вес 5.5 кг(юбка кожа)
Поножи тцубо: сталь 1.5 мм, лен, кожа

По доспехам. Кожа в 2 мм, действительно, тонковато. Даже если её злостно провощить или пролачить - всё равно будет мяться, а то и трескаться в самый неподходящий момент. Есть три варианта развития событий.
1 - Тривиально, но купите кожу (жёсткий чепрак) толщиной 4-5 мм. Понадобится одна небольшая шкура (это около 1,5 кв.м или 150 кв. дециметров). Телефон фирмы "Мастер", которая торгует всяческой кожей: 8-916-733-46-50, звоните, узнавайте, покупайте, там вся реконски-игровая тусовка закупается. Весной такой кусок стоил порядка 2000 рублей. Резать кожу можно макетным ножом (писчебумажный магазин), а можно небольшими ножницами по железу (хозмаг), я именно так и делаю. Дырки делать лучше специальным пробойником, последний раз я видел прекрасные образцы нужных диаметров месяц в магазине "Бауклотц" на м. "Сокол" по цене 125 р/штука. Бить молотком на доске/фанере/резиновой хокейной шайбе. Вощить свечками, можно лачить, но обычный НЦ надо разводить ацетоном раза в три. На мой взгляд - жестковато получается, трескается, да и работа уж очень вонючая... Предпочитаю смесь воска с парафином 1:1. Протаскивать шнур можно способом, который уже описали, можно сделать жёсткую петлю из очень толстой лески и пользоваться ей, как вдевателем ниток в иголку. Можно взять трубочку подходящего диаметра (прекрасно подходит кусок телескопической антенны от радиоприёмника, но пожалейте чужие машины!!!), срезать её под углом 45 градусов (на манер медицинской иглы) а в другом конце закрепляйте ваш шнур при помощи капельки клея "Момент". Я так целые чешуйчатые доспехи собирал на двойном пальтовом сукне. Посмотрите соответствующие картинки по способам плетения/цветовым решениям (это важно!), тем более, что с творчеством Брайанта вы уже знакомы, судя по ссыле. Вперёд и с песней!

2 - возьмите уже имеющуюся кожу, вырежте требуемые детали, а потом по ним вырежте точно такие же из тонкой кровельной оцинковки теми же ножницами по железу. Режется совершенно несложно. Склейте получившиеся детали, кожа, ессно, сверху. Клеить можно обойным "Метиланом", впрочем, поэкспериментируйте, может, чего лучше найдёте. Пробивайте дырки уже в склееном состоянии, хороший пробойник это позволяет. Но можно воспользоваться и дрелью, правда дырки получаются не очень аккуратными. Готовый дырявый пирог покрасьте, лучше автоэмалью из баллончика. Далее - см. выше...

3 - Опять же, готовые детали из кожи сошнуруйте начерно (любым г-ном...), получившуюся большую деталь перенесите на ватман, по этому ватману выкоите "пузо" и "спину" из той же оцинковки. Наклейте кожаные детали в нужном порядке на эти э-э... кирасы..., пробейте в металле дырки, сошнуруйте начисто, правильным шнурком. Будут жёсткие кираски.

Воск не стирается, он впитывается унутрь кожи, но вот на жаре, действительно, малость раскисает. А вот описанная мной смесь пчелиный воск + парафин в равных количествах страдает от этого уже меньше. Есть мазохисты, которые в эту смесь добавляют до 20% по весу сургуч (покупают на почтах). Расплавить эту смесь и довести до нужной степени гомогенности (равномерного состава по всему объёму) - удовольствие ниже среднего... Если воск и парафин элементарно плавятся на водяной бане, не требуя никакого внимания, кроме переодического долива воды (если работа долгая), то лабуда с сургучём - только при непосредственнном нагреве. Лучше на электроплитке - легче контролировать температуру. Но воняет!!! В-общем - решайте сами, чего больше хочецца. Лак круче, его можно красить в разные цвета, но кожа может стать ломкой. Воск даёт практически неубиваемый предмет, но в окраске оного вы ограничены изначальным цветом кожи, который ещё и темнеет от пропитки.

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Dec 3 2008, 03:51 PM

Alt+F4 - вселенское зло. Попытка номер два!

Доспех Грейса. Фото 1

Доспех Грейса. Фото 2

Доспех Грейса. Фото 3

Online Japanese Armour Manual

То же. Русский вариант

Много букв. Есть фото

Три фото мару-до

Фотографии с выставки Самураи. Исскуство войны

Чувак с бензопилами на башке

Для кота. Или кошки.

Барыги антикваром...

С сайта москенкай. Начиная с 7-го ряда сверху.

"Он красивый" с игры "Знамена самураев"

Подготовка к игре "Знамена самураев"

Как он его делал и пр.

Магазин. Есть фото доспехов.

ArmourArchive. Сендай до.

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Dec 30 2008, 02:32 PM

Господа, у нас с Марин возник вопрос. Она заказывает шлем у оружейников, и те прислали письмо с уточнением деталей:
"Внешний вид верхней детали? Присутствует ли венец под козырьком? Край козырька вальцован? Принципиально ли количество секторов, и если да, то сколько их должно быть? Качество поверхности перед покраской : рихтовка, грубая шлифовка, тонкая шлифовка? Нужно ли делать "уши", если да, то как они крепятся? Рога есть готовые, или делаем мы? Толщина рогов?"
Там есть термины, которые нам непонятны.
Будьте добры, объясните, что такое вальцовка, рихтовка и чем отличаются тонкая шлифовка от обычной.

Сообщение отредактировано: Фогель, Dec 9 2008, 09:15 AM

Ну под вальцовкой скорее всего понимают окантовку края пластин. Уши - это отогнутые края самой верхней пластины в сикоро. А вообще, лучше надыбать побольше качественных фоток, детально изучить, и решить , что Вам собственно нужно. Для начала здесь посмотрите названия частей шлема - легче будет понимать о чем речь:
http://www.hattori.narod.ru/
Кликаете в списке слева "изготовление доспехов", а в ней тему "части доспеха".

Сообщение отредактировано: Ямато, Dec 9 2008, 11:28 AM

Марин разбирается в частях доспехов, но непонятны именно технические названия обработки материалов)

Рихтовка - т.е пластины будут вытягивать, выбивать, добиваясь нужной формы.
Тонкая шлифовка отличается от обычной тем, что ее обычно производят непосредственно перед полировкой и покраской. Она нужна.

Сендай-до с выкрайками http://www.armourarchive.org/patterns/sendai_do_apocalypse/
с армор-архива

Bac9I, в другой теме Вы писали:
"3.Понты Кицуне надоели до смерти как и его безграмотность
4.Я не теоретик я свой доспех выложил.Желаю видеть доспех Кицуне." Здесь есть доспехИ и лукИ сделанные Кицуне. Поищите или подсказать?

Кицуне, доспехи Bac9I здесь же (если я правильно понял Грейс?)

подсказать

Bac9I,
http://s44.radikal.ru/i103/0809/c4/642ea700edcb.jpg

луки, доспехи два справа, третий не помню, если что, не так, Кицунэ, поправьте, плиз...

Простите вы утверждаете, что доспех в центре японский?
Гы я понял почему у правого доспеха верхняя пластина не выше плеч как на центральном->юбка у чел на уровне яиц
Да это безусловно бисер, Кицуне ты пиндатый марсианский хоккеист.
http://www.liveinternet.ru/photo/bodhij/post15789212/ тут видно получше

Сообщение отредактировано: Bac9I, Jan 31 2009, 04:32 PM

ты хоть такой то сделай,тока понты кидаешь.

Мы в частности и мои доспехи тут обсуждаем, как видно по ссылке г.Корвина у меня 2шлема, 2 кирасы (на фотках нет еще дзингасы и стегача под кусари-катабира)+россыпь мелких частей...

Сообщение отредактировано: Bac9I, Feb 3 2009, 02:25 PM

http://www.sengoku.ru/archive/reconstructi...grace/index.htm
Остальное в другой теме

И?Как метко замечено в заголовке мой труд не тянет на реконструкцию(собственно я иного и не утверждал).
И поэтому ни сколько не удивлен низкой оценкой в этом сообществе(не вы превые и думаю не вы последние).
Вопрос в том от кого ты ее получаеш, от людей серьезно подходящих к мелочам(я бы сказал до маразма) в изготовлении доспехов или от человека надевшего сапог на голову(или это валенок?).
Или от вас г.Корвин пока не замеченного в доспехостроительстве.
p.s. Хотите я пошлю эту фотку на их форум и вы ее обнаружите в теме "Ахтунг" и узнаете много интересного?

Сообщение отредактировано: Bac9I, Feb 3 2009, 02:19 PM

Corvin:
5. Может. Но ведь нет. И потом, Кицуне не претендует на 100% историчность. Он претендует на то, что он делает хорошие, и весьма похожие на исторические, доспехи.
6. ЕЩЁ раз пишу - темы "чей доспех круче - Грейса или Кицуне" и "что в принципе умеет делать лошара-марсеанин Кицунэ" мне не интересны, т.к. я и так знаю ответы на эти вопросы. ))))))
Хотите проведу краткиий анализ по кирасам моей и в центре от Кицунэ:
1.Шнуровка:Вася -ширина на грани(взят мин по Брайанту), тип шнуровки соблюден, сошнуровано плохо+шнур толстый что вероятно тоже не верно(но практично).
Кицуне:-тип шнурокви не соблюден(это не сугаке-одоси), сошнуровано не верно(та жа ошибка что у меня токо кресты еще больше)
2.Количество полос:-Вася делалось по Носову число соответствует ширина увеличина по мой рост.
Кицунэ:число и ширина взяты с потолка поэтому доспех отвратно сидит(муна ита выше плеч)
Если желаете поспорить с этим могу продолжить?

Сообщение отредактировано: Bac9I, Feb 3 2009, 02:47 PM

Читаю, читаю и не могу понять: Вас91 у вас доспех реконструкция или нет или так немножко в некоторых местах(типа немножко совсем чуть чуть беременная).
Знаете, я вот задаюсь вопросом, а нужны ли вы здесь со своим критиканством(вывесили какой то мусор в качестве доспеха и меча, а других поучаете: то не так это неверно) Сделайте что ни будь идеальное, а потом других учите
Вы заявились на игру?
если нет, то пожалуйста, избавьте нас от вашего словоблудия- пишите по существу.
Если вы считаете, что здесь большинство ничего не знает и одевает валенки на голову вместо шлема, то ЗАЧЕМ вы здесь появляетесь? Нам ваше мессианство не нужно.
Какими ДОЛЖНЫ быть доспехи мы знаем и без вас, а нет спросим у более квалифицированных людей


Сообщение отредактировано: Джованни, Feb 4 2009, 05:49 AM

Че-то не пойму в чем вы меня обвиняете?
1.Мой доспех не реконский,т.к на сенгоку.ру есть токо 1 комплект на это претендующий(это знаете ли чертовски сложно), а я свой нигде неназывал реконским.
2.Критиканство?То что вы мой доспех назвали мусором это что?
3.Где я кого-то поучал чето не помню.
4.Вы в серьез говорите об идеальности?Или так для красного словца?
5.Если вы знаете какой д.б. доспех может выложите свой?
6.Вроде мой анализ был предельно по существу, а вот вы то что добавили в тему доспехи может быть словоблудие?

Сообщение отредактировано: Bac9I, Feb 4 2009, 12:10 PM

Вася, ты за базаром то следи...не огорчай меня
На игру так и не заявился...?
Будь корректней по отношению к мастерам(то тебе вся группа привиделась неадекватноно, то еще что то).
Если к тебе отнеслись поначалу снисходительно, то это не значит, что ты можешь на голову всем здесь сесть
Просьба к модераторам принять административные меры к Вас91

Сообщение отредактировано: Джованни, Feb 5 2009, 06:05 AM

Все понятно разговора по существу вопроса и тут не будет...
Позвольте тогда полюбопытствовать на каком основании меры?
p.s.кстати чтото не помню когда мы с тобой на брудершафт выпивали?

дядю ваню огорчать нельзя...дядю ваню огорчать-БОЛЬНО...бу-го-га....

Вася.ты скажи точно и четко,что ты хочешь нам сказать,а то ты гавкаешь на всех аки щенок в возрасте года,а потом жалуешься.что не понимаешь,чего мы тебе и твоему доспеху пятки не лижем.

Да я собственно ничего сказать не хочу я выложил свой доспех посмотрел Кицунэ больше ничего не могу сказать...
Рефрен про то, что я желал что бы тут все пали ниц и назначили меня гуру порядком поднадоел , тем более что место занято:)

Даааа, улыбнуло...
Да не переведуться обиженные на Руси... Японцы...
:::::::))))))))))))))))))))
Надеюсь, мой дорогой тезка, твой доспех достаточно прочен :))
Привет от Тенгу!

Не нашел в тырнете полихаммерайта. Требуется подмога...

Насяльникааа. Поле хам урота нееееет...

потому чта ашибси я,стар стал и забывчив...поли-хаммер,эмаль по ржавчине

потому чта ашибси я,стар стал и забывчив...поли-хаммер,эмаль по ржавчине
[right][snapback]220149[/snapback][/right]

Первая же ссылка выдала что хаммер трясет в полях
а вторая банку с жирафом...
кому верить непонятно

Оно???

Вот попалось изображение очень похожее на Шацевский доспех (только шлем обычный) а защита ладоней например-очень похожа Тосейгусоку

и вот еще-Четыре вассала Токугавы
http://farm3.static.flickr.com/2063/224815...5a70718.jpg?v=0
а я наверно вот такой буду
http://farm3.static.flickr.com/2268/224735...6348a52.jpg?v=0

Сообщение отредактировано: Гектор Луканский, Mar 27 2009, 10:07 AM

Токо 2 меча не берите:)

И еще один с виду простой доспех -сына Хидаеши.Но причиной простоты этого доспеха может являтся то что это доспех на маленткого мальчика(2года)
http://farm4.static.flickr.com/3426/330293...b51769f.jpg?v=0

Да я собственно два меча и не собирался

А почему нельзя два меча?

Есть мнение что в это время Миямото Мусаси еще только работал над техникой боя двумя мечами и самурай невысокого ранга а тем более асигару не носил в это время двух мечей.Знатного самурая это не косаеться

Самураи носили 2 меча, а асигару нет.Это безотносительно техники боя(Имеется в виду дайсе то есть комплект из 2 мечей:катана +вакидзаси).Конечно асигару мог иметь малый меч и например нодати...

Сообщение отредактировано: Bac9I, Mar 28 2009, 01:43 PM

хороший хаммер в полях не трясёт,трясёт дрянь и паркетники...не верь им!!!!!а вот банга са жирафам-оно..я энтай заразай пластинки мазал,правда след перед тем пластинки в пва вымочить ,оне всё одно твёрже будут

хороший хаммер в полях не трясёт,трясёт дрянь и паркетники...не верь им!!!!!а вот банга са жирафам-оно..я энтай заразай пластинки мазал,правда след перед тем пластинки в пва вымочить ,оне всё одно твёрже будут
[right][snapback]220559[/snapback][/right]

Миссия провалена.
В китайском павильоне не нашел плоского шнура.
В ПВА ничего не вымачивал.
Сейчас покрываю несколько пластинок лаком и сушу их на батарее. Жена на меня недобро косится, периодически посматривая на пакет в шкафу...

а потому что его пока там НЕТ,с девочкой юлей регулярно созваниваюсь,но пока-голяк,вроде обещали завоз в середине апреля. не,на батаре-не выход, уж больно воняет,я на балконе красил,партиями по 250 штук

а потому что его пока там НЕТ,с девочкой юлей регулярно созваниваюсь,но пока-голяк,вроде обещали завоз в середине апреля. не,на батаре-не выход, уж больно воняет,я на балконе красил,партиями по 250 штук
[right][snapback]220646[/snapback][/right]

Я пока только 2 штуки сушу - так сказать проба пера...

шнура пока нет,обещали вроде как к середине апрел,но надо изыскивать альтернативу

Есть одна идея, но дорогая мрачно. Надо как-нибудь пересечься - обсудить.

Если "идея" о шнуре, то я готов присоединиться к обсуждению. Если, конечно, цена вопроса станет ниже.

дерсу,дорогих и мрачных идей-море,вплоть до заказа"родного",я готов платить до 15 рэ за метр,сверх этой суммы изготовление доспеха теряет всякий смысл,исчезает рентабльность и остаётся читый секас :*))) ямато: о цене вопроса,дело в том,то пластинки уже готовы и собраны в ряды,нас с дерсу устроит шнур не уже 12 мм,окуенска раскрутецкие парни с сенгоку не паряться и юзают обувные ,вся фихня в том,что мне не удалось найти обувной шнур шире 6,5 мм,все те которые подходят по ширине имеют кооф растяжения более 40 процентов,а это ахтунг,козло**ство и попрание.как ваиант-шнуровать кожей,но это не сильно дешевле и мегакапралитичо...

Уважаемый Кицунэ, Вы таки думаете, что я не в курсе всех вышеперечисленных Вами ньюансов??? Просто время идет, уже весна, а шнура нет. Вот мозг и ищет варианты.

кстати,я закупилась шнурами,продали со скидкой,по 15 за метр как раз.
толщина от 1,5 до 1,7,что надо.взяла четыре цвета:черный,белый,красный и малиновый,думаю сделать с треугольничками.В начале апреля у меня встреча с человеком,который умеет правильно это делать.вобщем,на весеннюю фотосессию я припрусь уже в ерое.

Итоговый вопрос: где сейчас можно купить шнур?

И кстати, в какие деньги обойдется "родной"?

родной-от трёх баксов за метр

3 уе-это на какой же век цены то такие....
не,ща дороже,тем более плотора см.там же заказывать ширину надо.
хотя,если по ебею пошарицца...

цены от рёичи,который в далёкой японии занимается ЯПОНСКОЙ реконструкцией..есть одно НО ..от слова РЕКОНСТРУКЦИЯ меня ощутимо подташнивает..

тебе пересылка обойдется дороже чем шнур)))))

А шнур где купить можно???

дык сказано же,по аукционам ищи!

вот,все таки дошло как это делать.зацените)

Мне нравица.

это содэ.на него ушло с непривычки 2 часа.
так что думаю за пару дней собрать полностью все эти дела))

ПС от треугольничков было решено отказаться,идея такова-соде и кусадзури-красно-мальновые,до-черный,ибо на черном бант агемаки красивше смотртся.

Masakado. Заморачнуться кож.пластинками и клевым шнуром - это МЕГАРЕСПЕКТ! Но зачем при этом жалеть время на сборку и портить всю картину?! Пустых дырочек быть не должно, а шнур местами перекручен (неужели трудно расправить?).

то пробный вариант.дырки пустые потому что там я еще не переплела.
что шнур перекручен,сама вижу.
будем работать.

У вас свободные отверстия потому что пропущен ряд горизонтальной шнуровки в середине пластинки(забыл как называется).Это хорошо видно на нижней пластине.

если ты имеешь ввиду шнур мими ито, то я его еще не шнуровала.

горизонральная шнуровка в середине пластинки это поидее сики гарами должна быть.
дык в хасинуи ее и не должно быть,сами хасинуи и выполняют роль поддерживающей шнуровки.

Вася,и если можно,как нибудь критиковать без этих "вонташтучказабылкакназывается".Если вы себя позиционируете как человека знающего,то будте добры говорить точно.

http://www.sengokudaimyo.com/katchu/katchu.htmlТычте закладку Odoshi 1 картинка
Не удивительно что не помню, она безымянная:)у Брайнта называется running braid

Сообщение отредактировано: Bac9I, Apr 4 2009, 12:54 PM

ну ты даешь...это же шнкр мими ито,я ж говорила,присмотримсь повнимательнее.
ну естесно у меня его нет потому что я дажее не задумывалась,какого он цвета будет.

Мими это вертикальные...

Вася-не позорься!!мими идет по кругу!!!верней,по четвероугольнику))посмотри у браянта-тот желтый шнур полностью и есть мимиито!!там даже 3 стрелочки и помечено,что весь шнкр мими ито!

нееееееееее

дааааа.глазки разуй)))

весь этот шнур-мими ито!

Это 2 разных шнура

неа)))это один шнур)))видишь к тому же,у браянта 3 стрелочки)))или он врет?

А к почему подпись тогда? Uname(running braid)

это разные вещи.там потому что поэтажам расписано,где какая часть называется.то что она унаме(часть шнкуровки),не мими ито она не станет.
у меня где то был рисунок о ерои,который так же почастям расписан.
причем название частей переводится как типа верхняя кожа,средняя кожа,и тд.Но ведь есть еще и названия всяких муна ита,до,кусадзури,и пр.

ведь тогда,по твоей логике,вон еще и кедате написано,(суспенсори браид)(пардон за мой древнеанглийский))

Я тебе просто скажу мими это уши-т.е. то что сбоку а не в середине

дык с одного бока до другого он проходит между хасинуи и основной шнуровки.Поверь мне.Посмотри любой доспех.

ты даже браянта оспариваешь...

Я вижу что написано и читать умею мими едже ласинг-боковой шнур, анамед ранинг брайд-бегущий шнур.
The right- and left-most row of lacing is called mimi ito (lit. “ear-cord”).
To fill the set of holes usually occuped by the emerging kedate, the hishinui-no-ita has instead a running stitch of straight lace. This is sometimes called uname garami. In some armours, notably the earlier ones like ô-yoroi and older dô maru, the uname garami is the same lacing material as the hishinui. In tôsei gusoku, the uname is almost always the same lacing as the mimi ito.
Перевести?

Сообщение отредактировано: Bac9I, Apr 4 2009, 05:21 PM

да ну тебя..как бы его не обозвали-это один цельный шнур,а не 3 разных

Нет

И все-таки - где взять шнур для доспеха???

Дык выбор-то невелик: если х/б не найти (как в моем случае) - бери синтетику. Этого добра везде полно. + времени до игры все меньше...

нее,синтетика тянется))а я случайно зашла в один магазин,и узрела целую бабину отличнейшего синего шнура хб шириной полтора мм))как раз для меня))естесно,взяла все))

Сообщение отредактировано: Die Masakado, May 21 2009, 08:12 PM

В раскрытие темы шнура-коллеги не кто не пробовал связываться с вот этой компанией-у них вроде как довольно богатый выбор всяких вервий из натурального волокна Канаты веревки шнуры

Все стесняюсь спросить а чего вы в шнуровку вперлись.Особо Вы Гектор вы ж вроде на асигару доспех делаете?

В раскрытие темы шнура-коллеги не кто не пробовал связываться с вот этой компанией-у них вроде как довольно богатый выбор всяких вервий из натурального волокна Канаты веревки шнуры
[right][snapback]233419[/snapback][/right]

Был. Плоского шнура нет. Есть разные веревки (включая бамбуковую) толщиной от 6 мм, стоимостью от 10 до 20 рубов метр...

Начал плести "некавайный" доспех...
Вместо шнура буду пользовать стропу - посмотрим что получится...

Что значит "некавайный"???

Каваий[1] (яп. 可愛い?) — японское слово, означающее «милый», «прелестный», «хорошенький»[1], «славный», «любезный». Это субъективное определение может описывать любой объект, который индивидуум сочтёт прелестным.

В общем - что получится, то и получится...

Благодарю за ликбез,что значит "кавай" знал и так. Не понятно было вот что:
доспех будет из кодзане, но без украшений и вычурного одосиге, или сваяешь что-то совсем простое на асигару?

Принял ужасное решение - не пропитывать, не покрывать лаком, не искать шнур, а использовать стропу. Украшений не будет. В общем тренируюсь, а потом собираюсь делать нормально из стали.
Как вывод - доспех будет некавайный.

Есть ощущение, что тысячи пластин не хватит...

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, May 24 2009, 06:59 AM

ударим мозолистой дланью суровых будней доспешника по чуждой заразе кавая!!!! а сталь- один хрен,лакировать...дыры сверлить... из косанэ можно до собрать,а подвисные части из целых пластин. обычное дело... а то что не кавайный-не беда,главное что бы сибуйный был..

да,кодзане уходят пачками..на мой ушло 1400 штук)))
вопрос,а кто как украшения прифигачивает к доспеху?я немогу никак,протому что в пролакированной коже невозможно дыру прогрызть под цацку(((

есть такая волшебная штука-чудо-дрель....и грызть ничего не надо...

Главное, чтобы заклепочки проходили между шнурами. Я вот не угадал , и в паре мест попал в перекрестье шнура. Пришлось вместо дрели пробойничком отверстия делать.

Главное, чтобы заклепочки проходили между шнурами. Я вот не угадал , и в паре мест попал в перекрестье шнура. Пришлось вместо дрели пробойничком отверстия делать.
[right][snapback]234392[/snapback][/right]

Счастливые вы все...
Я вот только две полосы сплел. А еще верх до надо сделать, не говоря про дозаказ пластинок...

да лан..
при всей видимости готового доспеха у меня еще дохрена делать.
в часности,мне надо доплести кебики на кусадзури,а это аццкий труд.еще я замахнулась на каммури иту,и жалею,это такая хрень(((
вобщем,сколько сделаю в том и поеду.

Попробовал шнур который у меня есть - получается плохо.
Ищу шнур для доспеха...

А кто-нибудь делал шлем кабуто на основе советской каски? Как оно выходит? И вообще, как кто делает шлем?

Лучше уж тогда немецкую поискать - ближе к теме.)))) Но все равно работы будет немеряно (По моему опыту: кабуто делал из марсианского ужоснаха. Ибо выкинуть было жалко, а вставить некуда. В итоге на 90% переделал все. Еще в процессе понял, что проще было с нуля ваять, но уже было потрачено время и деньги, посему домучил до желаемого).

Удивительно, но я тоже нашел сходство кабуто с немецкой каской. Но к сожалению, все предлагаемые модели ржавые и от 6000р.... Некоторые вообще с пробоинами...

"из марсианского ужоснаха"-поясните, пожалуйста, что это.

Вот ЭТО нечто, которое я называю ужоснах, стало материалом для кабуто.
http://s55.radikal.ru/i148/0906/0a/70a2d818d2bc.jpg

А кто-нибудь делал шлем кабуто на основе советской каски? Как оно выходит? И вообще, как кто делает шлем?
[right][snapback]237308[/snapback][/right]

Не делал но видел такой на ХИ-04, на мой вкус не самый плохой вариант.
Собственно делать там ничего не надо, просто сикоро изобразить и все.
А вообще есть вариант из кожи например.Или просто заказать как любой другой шлем у специалистов.

http://rrumil.livejournal.com/11556.html
Вот посмотрите: доспех из пластиковой бочки и шлем из советской каски. Стоит делать учитывая опыт
На предыдущей игре были шлемы из пластиковых муляжей немецких касок...

Господа покритекуйте, может еще что-то переделаю (ну кроме шнура, просто нечкего лутше ненашол).

Фукигаэси без сикоро не пайдет! Нужно обязательно сикоро или оставить бех фукигаэси пока или хотяб ы эттю сварганить на скорую руку.

Для критики всегда есть место, НО(!) это не так уж плохо, видели и похуже.
А переделать... со временем всегда хочется сделать лучше, чем есть
(у самого кабуто 4-й версии, и не факт, что последней).

Шлем еще недоделан , конечно же сикоро будет, это только железо , а сикоро будет из кожи. а про до что скажите?

про до я бы сказала,что с точки зрения стилизации смотрится симпатично,с точки зрения историчности-куча ошибок,ибо до состоит спереди из 4+2,сзади 4+3 ряда,и что делает хасинуи внизу вообще непонятно..

Спасибо за замечание, низ я переделаю обязательно, просто изночально планировал делать тока кирасу, и для защиты низа живота пришлось ее удленить, а вот по поводу количества полос несоглашусь , так как есть варианты и с пятью полосами,( информация взята с сайта/www.sengokudaimyo.com/) ведь длина козане неболее 7 см, а рост у людей разный, да и мы не японци, еще раз спасибо за замечания.

Имхо надо имено увеличивать кодзане а не ряды...

Можно и так и так в конце концов изготовление доспехов , как и многое другое в японии , это искувство, и и разговоры о том что должно быть так и некак иначе наверное не коректны )), к томуже удленение кодзане уменьшает их прочность.

А кто знает как завязать узел на спине , который соде держит, подскажите пожалуста.

Смотри:

Спасибо, а что за шнуры , которые идут почти вертикально?

Ну вот.

тут я согласна с Васей,удлинняются ряды,а не число их.ну что поделаешь,ну не японцы мы.Длинее и толще приходимся)

А вы предстовляети как это будет выглядеть на человеке 2,10. к примеру, я думаю крайне некрасиво. Ну и пример http://www.aikidojo.info/html/aikido_links_world_wide.html посчитайти ряды их тут пять если не шесть.

мато отдельное спасибо, очень нужная информация, может кто еще подскажит хороший сайт по рекоонструкции на русском по японской броне.

Sengoku.ru токо будте очень осторожны...

Вот такой вот доспех "плавающий" Саратовский. http://photofile.ru/users/lemyr_sogol/150086747/

Вася спасибо за ссылку, кстати у них в разделе мероприятия есть фотографии с выставки по японской броне там тоже можно посчитать полосы, и их там болше четырех)).

Господа мастера, вам некажится что добовлять хиты за внешний вид доспехов, а не за комплектацию неочень справедливо, красота конечно страшная сила, но неу всех есть доступ к производственым мощностям и дорогим материалам, а про затраченое время и труд разговор вобще субективен, так как один делает все с нуля а другой, закупает запчасти и делает тока сборку, плюс разность в обработке материалов, железо обработать намного сложнее чем кожу или пластик.И какая пожизневая разница в защите между мелко-пластинчатым доспехом и цельно-полосным?

очень надеюсь что мастерам"не кажется" потому как должен быть стимул делать эстетически приглядные вещи,уж лучше хороший комплект на асигару,чем плохой на самурая,и,поверьте,комплект "с нуля" не такая уж неподъёмная вещь . к тому же,ХОРОШО обработать кожу не намного легче чем железо,просто у некоторых людей руки под один материал заточен,а у других под дугой.(клинические случаи когда и бабла нет и руки не тем концом воткнуты предлагаю не рассматривать) потом-памятуя о прошлогодней игре-могу сказать,что рИальнава мачилава было немного,и слава богу!!!!!!а пожизнёво..пожизнёво рулят бронетанковыя части....адназнана....

Для японских доспехов запчасти продаются????? Е-мое! Я-то не знал...

ну например в кожевенном магазине Алексея Комова продаются несколько вариантов нарезанного полосками обувного чепрака коричневого цвета самые крупные пластины 50х400мм толщина 4-6мм цена 25р/шт.Раньше самые маленькие 20х100мм у него стоили 3р/шт.Магазин находится на Московской ярмарке увлечений(в здании завода Красный богатырь)

Кто сказал что мы противопоставляем комплектацию и внешний вид?
Это кумулятивные вещи. Однако прямой формулы нет. Дерьмово сделанный гусак будет давать не больше качественно сделанного харамаки.

Если у вас есть приличный опыт игр, то вы должны понимать что хреново выглядящий тяж на большинстве игр будет очипован максимум как средний.

И ещё напоследок - у нас игра в японский мир, где гармония всего и вся - основа существования. Битва железных канцлеров - это на других играх.

Гектор Луканский. Нарезы кожи - это не запчасти, а токмо заготовочки.
Даже если по размерам подойдут, их еще обрабатывать нада.