[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Вопрос ко всем торговцам, ремесленникам и т.д.

Здравствуйте

Очень прошу всех кто будет заниматься какой-либо легальной коммерческой деятельностью в Городе, такой как: продажа чего либо, оказание каких-либо платных частных услуг и тому подобное сообщить о себе следующие данные:

1. Чем вы будете заниматься

2. Какой ассортимент товаров и услуг у вас будет
Если ваши товары слишком дороги для реальной продажи за игровые деньги и "продажа" будет означать аренду до конца игры - скажите это тоже, пожалуйста.

3. Какое количество товаров у вас будет (если это не поставляемые МГ товары) или какое количество услуг вы сможете оказать за день, или сколько человек обслужить или какие-то подобные данные что бы можно было понять что и сколько вы будете делать

4. Насколько ваши товары должны быть дорогими и насколько они реально дорогими выглядят (для штучных товаров вроде какой-то ювелирки или шмоток или еще чего-то такого) или насколько дорогими вы позиционируете ваши услуги.

5. Сколько человек будет заниматься данной деятельностью и должно жить на прибыль с нее.

Ответы на эти вопросы необходимы для написания правовых документов регулирующих коммерческую деятельность в Городе и для расчетов связанных с экономической моделью.

Спасибо,
Начальник Финансовой службы Города

Сообщение отредактировано: Andy Krivtsov, Apr 18 2007, 11:14 AM

С удовольствем. Цыгане, Рабочий квартал.
Прибыльное занятие номер раз: Выпечка

1. Выпечка хлебных лепешек-маро.
2. Примерный ассортимент товаров: 3-4 вида лепешек плюс "наполнители".
3. Выпечка будет осуществлятся три раза в день. Соответственно, к завтраку, обеду и ужину. Пресные лепешки являются быстро исполняемыми, поэтому могут быть востребованы голодными клиентами и в перерывах между указанными сроками, возможно, за отдельную плату. Планируется на 1/2-ую покрывать потребность населения двух кварталов в хлебе, итого 30-40 лепешек за "подход".
4. От самой дешевой ржаной пресной лепешки до пышной сырной - соответственно, самой дорогой. Предполагается, что большую часть ассортимента могут позволить себе все жители квартала.
5. Этой деятельностью непосредственно занимается три человека, прибыль идет в общий фонд общины.

Прибыльное занятие номер два: Цирюльня

1. Оказание мыльно-рыльных услуг населению.
2. Среди услуг: бритье, массаж, мытье головы/рук/ног, маникюр, умащение маслами
3. Учитывая опыт прошлых игр, услугами цирюльни пользуется примерно 12-15 человек в день.
4. Услуги недорогие. Для простого народа. Непростой к нам все равно не сунется.
5. Этой деятельностью непосредственно занимается три человека, прибыль идет в общий фонд общины.

На очереди еще кожа и корзины. Их чуть позже запощу.

Отмечаюсь
1. Косметический салон "Дом Красоты" (косметолог + массажист), услуги населению по уходу за телом.

2.1. Массаж
у нас будет профессиональный массажист, специализирующийся на лечебном и общеоздоровительном массаже, также будет нейро-седативный массаж, медовый, точечный, эротический, релаксационный, тонизирующий, антицеллюлитный и т.д.
Естественно, все это мы обзовем красивыми несовременными словами, чтобы не не выбиваться из антуража.
2.2. Косметические процедуры
- очищающие маски,
- питающие маски,
- маски, выравнивающие цвет лица / придающие легкий загар,
- омолаживающие / отшелушивающие маски,
- маски, избавляющие от покраснений и высыпаний на коже,
- отбеливающие маски,
- маски, снижающие усталость глаз, уменьшающие "мешки" под глазами,
- увлажняющие маски,
- тонизирующие маски,
- уменьшающие морщины маски,
- специальные жидкости для очищения лица,
- крема для лица,
- крема для рук,
- охлаждающие и тонизирующие ванны для ног,
- крема для ног
- очищающие и тонизирующие лосьоны ...
2.3. Сопровождающее питание
во время ожидания действия масок или просто своей очереди можно у нас будет заказать легкую пищу и напитки.
Пища планируется только в виде салатов из овощей и фруктов. Напитки - свежевыжатые соки с мякотью и коктейли и разных свежевыжатых соков.

3. Можем обслуживать не более 3 - 4 человек в час.

4. Мы позиционируем свои услуги достаточно дорогими и эксклюзивными. Вся косметика будет приготовлена из натуральных продуктов (авокадо, мед, молоко, дрожжи, яйца, кофе, цитрусовые, куркума, шоколад...), заявленные эффекты действительно будут, предварительно будет определяться тип кожи. При массаже будут использоваться дорогие эфирные масла и опять же натуральные продукты.

5. На прибыль с данного дела будут жить 6-7 человек

Сообщение отредактировано: Hellis, May 14 2007, 08:37 AM

Портовый квартал.
Мастерская Максима Палтоса.
Всяческий ремонт кораблей (дорого), в отсутствие такового - скобяные и плотницкие работы, ремонт оружия и доспехов.
Работают 3 человека. Живут на прибыль с неё - 6 человек.

Сообщение отредактировано: Корум, Apr 17 2007, 01:23 PM

Коррум вопрос:

Всяческий ремонт кораблей (дорого), в отсутствие такового - скобяные и плотницкие работы, ремонт оружия и доспехов.
Работают 3 человека. Живут на прибыль с неё - 6 человек.

Что вы планируете делать если корабли еще не надо ремонтировать, а скобяные работы не нужны никому или нужны мало и редко? Плотницкие работы - строительство включают?
Доспехи вроде как чинить по правилам не надо - только если что-то реально сломается...

Вы ли те самые корабельные плотники которые живут при порте и должны ремонтировать корабли?

Очень животрепещущий вопрос. Мне очень важно понять, куда пойдёт мой товар и будет ли он востребован.

Семья гончаров в Западной Месе

1. Гончарное дело

2. Продажа готовых изделий. На заказ мы готовить не сможем, скорее, будем на полигоне изготавливать и обжигать детские глиняные игрушки: свистульки, статуэтки и т. д.

3. Будут завезены уже готовые горшки (около 10, может чуть больше) небольших размеров (~0,7л) для готовки пищи. Сделано будет это всё в ручную, использованны профессиональные печи. Также с собой возьмём штучек 5-6 детских игрушек. У нас будет низкотемпературный шамот и печь, в которой мы на полигоне собираемся обжигать игрушки. В день мы сможем сделать порядка десяти таких игрушек.

4. Мы угрохаем в это дело нереальное количество сил и труда. Нам бы хотелось, чтобы основная партия горшков была оценена как дорогой товар. Пусть он пойдёт за игровые деньги в какой-нибудь богатый дом. У нас есть желание даже продать эти горшки после как сувениры с игры за реальные деньги. Мы постараемся чтобы это выглядело действительно как дорогой товар (ручная роспись и глазуровка).

5. четыре человека минимум. А-то и пять.

А вот свистулек прикупили бы. И горшочек.

Медные лампы под свечи и мебель, в основном быстро собираемые скамьи и стулья, несколько ларцов. На игре запас пополняться не будет (типа импортный товар)

Медные лампы под свечи и мебель, в основном быстро собираемые скамьи и стулья, несколько ларцов. На игре запас пополняться не будет (типа импортный товар)

Пауль, а можно поподробнее: сколько у вас примерно товаров - т.е. сколько всего за игру этой самой мебели или ларцов вы планируюте продать. Насколько дорогими (это вообщем-то вытекает из количества) вы хотели бы видеть ваши товары - то что скамьи и стулья будут иметь огромный спрос я думаю понятно, вопрос кому они будут по карману...

Являются ли ваши товары товарами в прямом смысле или они таки сдаются в "аренду" до конца игры.

Сколько вас человек собирается жить на доход с этой продажи?

Отвечать можно либо сюда либо в личку.

PS. Кстати если не секрет - вы эти скамьи сами делаете или покупаете где? Это уже лично мне интересно - мне надо на игру делать\добывать сколько-то скамей и интересны уже опробованные технологии.

Пауль, а можно поподробнее: сколько у вас примерно товаров - т.е. сколько всего за игру этой самой мебели или ларцов вы планируюте продать.  Насколько дорогими (это вообщем-то вытекает из количества) вы хотели бы видеть ваши товары - то что скамьи и стулья будут иметь огромный спрос я думаю понятно, вопрос кому они будут по карману...

Являются ли ваши товары товарами в прямом смысле или они таки сдаются в "аренду" до конца игры.

Сколько вас человек собирается жить на доход с этой продажи?

Отвечать можно либо сюда либо в личку.

PS. Кстати если не секрет - вы эти скамьи сами делаете или покупаете где? Это уже лично мне интересно - мне надо на игру делать\добывать сколько-то скамей и интересны уже опробованные технологии.
[right][snapback]125030[/snapback][/right]

По ценам пока не определены примерные цены на товары питания и быта, я не могу назначить свои, но постараюсь что-бы все было по карману среднестатистическому городскому жителю.
По порядку, возможна и аренда (игровая продажа) и продажа, продажа все таки будет скорее после игры.
Нас шесть человек, но это, надеюсь, будет не единственный доход.
Делаем сами по фотографиям с бильиндекса, и западных реконструкторских сайтов, технология изготовления близка к средневековой, но используем современный клей.

По ценам пока не определены примерные цены на товары питания и быта, я не могу назначить свои, но постараюсь что-бы все было по карману среднестатистическому городскому жителю.

Очевидно что цены ты пока не можешь установить - это вообще почти до игры невозможно будет, я спрашивал немного о другом: какой порядок стоимости по отношению к доходу среднего горожанина на твои изделия может быть. И сколько всего изделий ты планируешь привезти на игру.

Вопрос вот почему: если у тебя есть скажем четыре скамьи на три дня игры то что бы твоей семье было на что есть (если это основной доход) то надо что бы они окупали это питание, а что бы они это делали они должны стоить ну скажем как питание для трех человек на день каждая (даже больше - еще налоги есть). Что весьма и весьма дорого и потому непонятно найдутся ли желающие их купить - т.е. спрос будет не слишком велик.
Собственно это основная проблема такой экономики и потому я пытаюсь собрать с людей информацию о том сколько товаров у них будет.

По порядку, возможна и аренда (игровая продажа) и продажа, продажа все таки будет скорее после игры.

Во время игры возможна _только_ игровая продажа - будет она арендой или нет - решать тебе. После игры что угодно.

Я не игрок, но все равно отвечу )))
Госпиталь будет предоставлять платные услуги населению:
сиделки на дому, оказание несрочной помощи (припарки от радикулита), обучение желающие транспортировке раненых, оказанию ПМП, курсы медсестер и санитаров.
Эти услуги в большинстве случаев платные. Цена пока определена, но высокой она не будет.

Так как госпиталь существует в частности на пожертвования, то предоставление платных услуг позволит закупать перевязочные материалы, лекарства, оплачивать услуги водоносов и т.д. и т.п. Во всяком случае, мы надеемся, что позволит.

Так как госпиталь создан, чтобы помогать тем, кто нуждается в профессиональной помощи, обслуживать будут всех, кому потребуется игровой медик )

я спрашивал немного о другом: какой порядок стоимости по отношению к доходу среднего горожанина на твои изделия может быть. И сколько всего изделий ты планируешь привезти на игру.

[right][snapback]125564[/snapback][/right]

Хм, может корректней "на продажу какому сословию ориентирован твой товар?"
У каждого сословия свои, довольно определеные финансовые возможности. ИМНО, это чуточку интуитивно понятней, чем "средний горожанин".

Хм, может корректней "на продажу какому сословию ориентирован твой товар?"
У каждого сословия свои, довольно определеные финансовые возможности. ИМНО, это чуточку интуитивно понятней, чем "средний горожанин".

Разницы особой нету. По сути есть три категории граждан в этом смысле:
1. Аристократия всех мастей, послы, высшие чиновники, богатые купцы
2. Горожане - это как раз тот среднестатистический горожанин. Чиновник, ремесленник, стражник, слуга из аристократического дома, солдат или наемник и т.д. Тутошный "средний класс" вообщем.
3. Маргиналы: нищие, убогие, портовые отморозки и тому подобный сброд.

Деление на большее количество классов IMHO не особо осмысленно - очевидно что внутри класса будут и разные доходы, но это уже не суть важно.
Так вот если товар позиционируется на массовый рынок - то это 2-я категория.
Если только для богатых - то 1я.

Надо отметить что во 2-й категории по идее расходы на питание, дрова, подушные налоги и тому подобное должны составлять где-то 80% среднего дохода. И потому тут особо не разгуляешься и из этих соображений надо выставлять цены на товары. Это пока предположения - желаемых точных цифр нету ни у меня ни у МГ.

Очевидно что цены ты пока не можешь установить - это вообще почти до игры невозможно будет, я спрашивал немного о другом: какой порядок стоимости по отношению к доходу среднего горожанина на твои изделия может быть. И сколько всего изделий ты планируешь привезти на игру.

Вопрос вот почему: если у тебя есть скажем четыре скамьи на три дня игры то что бы твоей семье было на что есть (если это основной доход) то надо что бы они окупали это питание, а что бы они это делали они должны стоить ну скажем как питание для трех человек на день каждая (даже больше - еще налоги есть). Что весьма и весьма дорого и потому непонятно найдутся ли желающие их купить - т.е. спрос будет не слишком велик.
Собственно это основная проблема такой экономики и потому я пытаюсь собрать с людей информацию о том сколько товаров у них будет.
Во время игры возможна _только_ игровая продажа - будет она арендой или нет - решать тебе. После игры что угодно.
[right][snapback]125564[/snapback][/right]

По скамьям не меньше 8 скамей длиной 120-160 см., плюс стулья штуки 4, плюс ларцы (с замками) от 4 и до сколько успеем сделать. Цены на аренду буду делать щадящие, а вот за игровые деньги продавать дорого, возможно очень дорого в зависимости от финансовой ситуации.

К вопросу о потреблении, накидалась приблизительная раскладка по бытовым мелочам, которые могут продавать персонажи на полигоне:

Я планирую приобретать у персонажей торговцев дровами, по возможности, около 0,3-0,4 м3 дров в сутки для нужд кухни в своем доме и для вечернего костра.

Если будут водоносы, то хотелось бы иметь возможность заказать доставку 1 ведра воды в день для технических нужд (руки помыть, умыться).

Хотелось бы узнать, что за свечи завезут свечники, что бы оценить потребность в них для освещения дома. Мне в сутки нужно для двухкомнатного дома около 5-6 источников свта, горящих в течении 3-х часов.

В церкви для семейства мне понадобится 3 свечи в день (за упокой родителей поставить).

Торговать, соответственно, будем камушками (ювелирам да особо состоятельным любителям сапфиров, изумродов и прочих александритов) и специями (родили концептуальную идею: специи для глинта - его всё равно все не-мусульмане с достатком выше среднего будут варить если кому на игре вдруг будут нужны еще какие либо специи - отписывайтесь )

Портовый квартал, Гияс-ад-Дин аль-Халиль ибн Рашид ибн Азиз Шии али Хаменеи

Лавка "Все для письма", Западная меса.

1. Изготовление, продажа и предоставление услуг, связанных с бумагами и письмами.

2. Услуги
Изготовление писем, документов, переплет рукописей, перевод, копии, оформление миниатюрами.

Временные услуги секретаря, писаря - оплата повременная, выход на дом клиента.

Доставка писем, записок, посылок адресатам, возможна вооруженная охрана посылки за дополнительное вознаграждение.

Товары
- бумага разных видов и качества.
- разноцветные чернила
- перья (опять же всевозможных цветов)
- сургуч
- чехлы для перьев (из разной ткани)
- печати для сургуча (заказ и предоплата деньгами (не дорого, но точной информацией я лично не обладаю) до игры, на игре - выкуп за игровые)
- чернильницы (сколько-то привезем, но лучше заказать до игры)
- тубусы (кожаные – закрытые, деревянные – открытые (вешаются на пояс с помощью шнурков).
- переплеты (ткань, роспись)

3. К сожалению, не обладаю информацией (у знающих - дипломы, сессии - как только, так сразу)
4. Разное качество и цены - от написания записок под диктовку безграмотных рыбаков, до каллиграфической подарочной рукописи, достойной аристократии.

Заниматься будут 5 профи и пара учеников. Жить - 12 человек (со чада и домочадцы )

Лавка венецианского стекла. Соответственно, в венецианском квартале. Товар редкостный, штучный, ручной работы, дорого. Изготавливается в Венеции, сюда поставляется кораблями (мастерам-стеклодувам запрещен выезд из Венеции). Как только начнется блокада - поставки закончатся. Доход в семью, весьма разветвленную, включающую местных родственников и их домочадцев.

Да, еще забыла написать! У нас в лавке помимо стекла будут разные чаи, молотый кофе и специи.

аааааааааагх..... проклятые конкуренты... зато мы в наши специи уличную пыль не подсыпаем..

Фонарщики. Муниципальная служба. Зажигают фонари по вечерам и гасят по утрам. Следят по ночам за тем, чтобы фонари не гасли. Работают - 5/6 человек.

Сообщение отредактировано: Nafan, Apr 24 2007, 05:25 AM

Здравствуйте!
Плотницкая лавка. Будем оказывать услуги по строительству (достраивнию домов) домов и обустройству лагеря. Продавать будем различную бытовую мелочь (деревянные ложки, миски и т.п.), а также мебель (стулья, лавки и т.п. - будут представлять собой вполне красивые стулья). Возможно дополним список товаров.
По поводу цен: хотелось бы, чтобы с продажи пары стульев и оказание услуг строительства, вся семья (включая работников лавки) могла ппрожить ден, включая еду, налоги и расходы на мелочь. Все остальные товары будут малоценными.
В лавке работаю 4 мужчины. Помимо, еще 2 женщины.

Заведение "Розовые устрицы" в портовом квартале.
Предоставляем следующие услуги :
1. Еда. Простая и сытная, без изысков. На завтрак - каша, на обед - суп или кулеш, на ужин - тушеные овощи или отварные злаки с мясом\рыбой\птицей. Также в любое время отвар из фруктов и ягод, вода, хлеб, домашний сыр. Возможно (если мастера озаботятся), зелень и дешевые овощи. Козинаки, халва (опять же, зависит от мастеров). Цена порции рассчитывается исходя из себестоимости +30-40% наценки. Надеемся, что недорого, т.к. ориентированы на простой рабочий люд и тех, кого выше назвали

портовые отморозки

2. Кальян. 3-4 вида табака. Дешевле, чем в заведениях для знати, но тоже не слишком дешево.
3. Вино со специями.
4. Плотские утехи. Разные. Тайского массажа с сандаловым маслом не обещаем, но довольными останутся все
5. Для уставших, желающих просто отдохнуть и расслабиться - рассказываем сказки. Для каждого человека в мире существует только одна, для него рассказанная сказка. У вас есть шанс ее услышать....
С дохода заведения кормятся 5-9 человек, не считая покровителей и благодетелей. Часть прибыли идет на благотворительность, в портовую церковь.

Также при заведении есть приживалка, которая вышивает и делает дешевые украшения (привезем некоторое количество вышитых вещиц типа покрывал, мешочков для трав или денег, наволочек, а также какое-то количество бижутерии, выполненной в стиле византийской ювелирки, планируем продавать навсегда и за игровые деньги). Не очень дорого, т.к. должно быть доступно средним и низшим слоям.

Хм. Тут периодически в роли товаров мелькают специи, чай и кофе. Я так понимаю, что их позиционируют именно как товары, а не как продукты питания, вводящиеся в игру через мастерскую ярмарку провианта. У меня вопрос - запас этого добра создается за счет вычета из стартового капитала игрока или проходит по графе "запасы товаров лавок", ограничения на которые, равно как и связь их объемов со стартовыми капиталами, не прописана в правилах?

Вообще, в голове вертится крамольная мысль - если специи, чай, кофе не "еда", то ни что не мешает игрокам завести на полигон собственные запасы этого добра и торговцы просто не сумеют сбыть этот товар. Примерно то же может произойти и с другими товарами регулярного потребления. Например - со свечами и бумагой, которые вроде как присутствуют в лавках, но на запасы которых у игроков нет ни каких ограничений. Вряд ли удасться уговорить игроков ограничить собственные запасы этих изделий. Так что, граждане, надеющиеся жить с доходов по чаю, специям, табаку, благовониям и прочая, возможно вас постигнет глубокое разочарование по части спроса на ваши товары.

Мда, опять же. Покупая свои потенциальные товары в магазинах, задумайтесь, а сколько еще таких же рацианальных товарищей составят вам конкуренцию на полигоне. Торговцы специями уже обнаружили друг друга. Запасы товаров у них могут быть разными, равно как и количество человек, которые они собираются с него прокормить. Очевидно, цеа будет различна. Тот, кто расчитывает продавать дороже конкурента, рискует либо обломаться по цене, либо продавать свой товар только после того, как он закончится у конкурента. А если ограничений на этот антуражный и легкодоступный в магазине товар отсутствуют в правилах, то рискуют обломаться оба. Виду отсутствия спроса, который игроки удовлетворили до игры вне рамок игровой экономики

Сообщение отредактировано: Nayro, May 2 2007, 11:18 AM

Nayro, всех тонкостей предусмотреть невозможно, издержки моделирования были, есть и будут. На мой скромный взгляд, единственный сдерживающий неблагородные порывы игроков фактор - желание играть. Если будешь хотеть играть, то будешь по игре покупать специи, и не заморачиваться на то, чтобы привести с собой море всякой ерунды только из-за того, что ограничение на ввоз этой ерунды отсутствует в правилах.

И вообще, не бывает таких правил, которые нельзя было бы сломать. Но вот только зачем это делать?

Если будешь хотеть играть, то будешь по игре покупать специи, и не заморачиваться на то, чтобы привести с собой море всякой ерунды только из-за того, что ограничение на ввоз этой ерунды отсутствует в правилах.

И вообще, не бывает таких правил, которые нельзя было бы сломать. Но вот только зачем это делать?
[right][snapback]127228[/snapback][/right]

Тут проблема чуток забавней. Тут нужно заморачиваться на предмет не превезти море мелкой фигни, которую привык везти с собой по умолчанию.
Вопрос тут даже совсем не в злом умысле. "Сломать" - это несколько не ко мне. Предположим, что все жители города проявили сознательность и решили покупать свечи по игре в свечной лавке. Взяли с собой одну-две свечи на первый вечер, а все остальное твердо намеряны купить, что бы обеспечить свечникам заработок.
Вариант катастрофический - свечники по ряду причин не приехали вообще.
Вариант более реальный - пожизневый бюджет игроков свечной лавки, выделеный на антураж, составляет ХХХ рублей, на который они закупили YY свечей. Так вот, YY - не достаточно для покрытия потребностей полигона. Вариант наиболее вероятный - большинство игроков не прочли вдумчиво содержимого этой ветки и понятия не имеют о том, что на полигоне будут торговать свечами. Все они привезли запас свечей для полного покрытия своих нужд. Правилами это не запрещено. Везти с собой свечи логично. Наличный запас свечей ставит под большое сомнение благополучие персонажей свечников.

То же самое можно сказать про всякую прочую полезную мелочь, которую можно отнести к предметам антуража. Например - предложите нашим чиновникам понадеяться, что вся их потребность в бумаге в течении игры будет обеспечена силами игроков из лавки "все для письма" без каких либо подстраховок со стороны мастерской группы.
То же и со специями и с чаем и со всем другим, чья поставка на полигон в достаточном количестве не будет гарантирована. А на гарантии игроков полагаться боязно. Все мы люди - у всех могут случиться непредвиденные обстоятельства. Вера только в мастерскую группу. Она большая. А мастерам и без таких подстраховок проблем хватает. Вот и везут про запас без всякого злого умысла то, что правилами везти не запрещено.

Мда, что бы не показаться исключительно стенающим на тему "как все плохо", на будующее предлогаю покрутить в голове следующую схему - игроки привозят на полигон тот антураж, который осмысленно захотели бы приобрести в лавках города, но, так же как и еду, сдают часть этого антуража в некий "общий котел". В самом жестоком варианте - мастер перед игрой проходит по игровым жилищам и тычет пальцем "это, это и это - сдать". Взамен собраной дани на руки персонажам выдается некая сумма игровых денег, которую они могут потратить на выкуп вещей или пустить в оборот.
"Общий котел" распределяется по лавкам города, как это предложено в механизме по выкупу стрел.
Очевидно, что отбирать в качестве товара единственный котелок в жилище - не разумно. Более того, бедные персонажи вообще могут не подвергаться обиранию, но и дополнительных денег не получат.

Это все довольно сырая мысль. К тому же весьма некомфортная для большинства игроков. Если к пищевому взносу хоть как-то привыкли, то на вещевой уговорить будет куда сложнее.

Сообщение отредактировано: Nayro, May 2 2007, 04:10 PM

Nayro, пойми меня правильно. Я привезу, допустим, запас косметики для своих девочек, а мастер у меня большую часть его заберет, выдав взамен игровые деньги. Я приду в косметическую лавку за пудрой и румянами, купленными на собственные деньги, но тут выяснится, что их уже перекупили во Влахерны или в термы, к примеру. И что мне делать? Я же не обязана снабжать косметикой аристократию. То же касается и приправ, которые я привыкла использовать при готовке, и табака для кальяна, и ароматических свечей.
Твое предложение, уж прости, сильно напоминает пресловутую коллективизацию и продразверстку.
резюмируя все вышесказанное : свое добро не отдам и на такую игру просто-напросто не поеду.

Я же не обязана снабжать косметикой аристократию. То же касается и приправ, которые я привыкла использовать при готовке, и табака для кальяна, и ароматических свечей.
Твое предложение, уж прости, сильно напоминает пресловутую коллективизацию и продразверстку.
резюмируя все вышесказанное : свое добро не отдам и на такую игру просто-напросто не поеду.
[right][snapback]127271[/snapback][/right]

Хм. С теми же стрелами, на сколько я понимаю, ситуация будет такова, что выкупать будут только свои стрелы.
Схема, аналогичная указанной мной, введена с едой - деньги игроков перекочевали в руки продавцов пожизневых магазинов а полученая в результате обмена провизия сосредоточена на мастерском складе. Через персонажей торговцев эта, купленная на деньги игроков еда, выдается игрокам. С предметами антуража разница будет только в том, что деньги в руки продавцов перейдут, непосредственно, из рук игроков, избежав посредничества мастеров.
А вот то, что ваше заведение может оказаться в ситуации, когда она не может приобрести материалы, необходимые для своей работы - вполне в рамках реалий моделируемой экономики. Если вы желаете, что бы вашу дорогую косметику не израсходовал кто-то другой, то можно подумать над вводом того самого ограничения "выкупается только свое". Но риск, что экономическая ситуация на игре не даст вам беспроблемно воспользоваться своими запасами, ИМНО, имеет право на жизнь.
В нынешней модели ваше заведение расходует в промышленных масштабах, надо полагать, дорогие (с точки зрения игрового мира) ингридиенты, не неся при этом вообще ни каких расходов на их приобретение. Грубо говоря - у вас склады забиты золотом в виде косметики и масел и вы всю игру проедаете этот свой золотой запас.
Собственно, сдача продуктового взноса это уже "коллективизация и продразверстка" и с этой ее формой народ уже смирился. Хотя, совсем недавно, здесь потребовали разъяснения "политики партии", что ИМНО вполне естественно.
Впрочем, я более чем уверен, что на эту игру внедрять подобную схему уже поздно. Тем паче, что она сыра и непривычна. Это именно что "на подумать" как сделать в рамках игровой экономики устойчивый спрос на товары торговцев. Перейти от схемы проедания немерянного запаса к прохождению его по цепочке, кормящей ее участников. Пока игроки делают своих персонажей самодостаточными в бытовом плане, то покупка чего-либо персонажем, это скорее блажь, когда денег совсем уж девать некуда. В плане распределения финансов, повышение качества питания будет всегда иметь приоретет перед покупкой вещи, в которой нет прямой необходимости.
Услуги еще имеют шансы на устойчивый спрос, а вот относительно дорогие товары имеют высокие шансы не найти достаточно богатого покупателя.

Сообщение отредактировано: Nayro, May 3 2007, 05:59 AM

Если вы желаете, что бы вашу дорогую косметику не израсходовал кто-то другой, то можно подумать над вводом того самого ограничения "выкупается только свое". [right][snapback]127292[/snapback][/right]

ограничение-то просто, как мычание. "я ХХ дней назад делал вам заказ на то, то и то (далее по списку) готов ли мой заказ?? желаю выкупить, заказать на завтра то же самое в том же количестве"
механизм внедрения/передачи тоже простой. ДО игры (или непосредственно перед игрой) игрок, закупающий нужный товар (читай - привезший его с собой на полигон) договаривается с лавочником о передаче ему товара с последующим "выкупом заказа" только для него, договаривается о "оптовых скидках" и тп. что характерно, мастерская группа не участвует в процессе никак, т е дополнительной нагрузки на нее нет (разве что учесть цены с "оптовыми скидками"). усе можне организовать силами исключительно игроков.
другое дело, позволит ли привычная игроку модель поведения воспользоваться этой схемкой (схемка тоже сырая, разумеется, но в первом приближении вполне рабочая).

Сообщение отредактировано: alarik, May 3 2007, 06:24 AM

механизм внедрения/передачи тоже простой. ДО игры (или непосредственно перед игрой) игрок, закупающий нужный товар (читай - привезший его с собой на полигон) договаривается с лавочником о передаче ему товара с последующим "выкупом заказа" только для него, договаривается о "оптовых скидках" и тп.
[right][snapback]127297[/snapback][/right]

При этом на игре пропадает, собственно, процесс торга. Впрочем, я то, как раз за то, что бы цены выкупа в течении игры менялись относительно оговореных до игры, отражая изменение экономической ситуации в регионе. Проблема в том - как удержать эти колебания в разумных пределах.
Экономическая модель на играх обладает слишком малой инертностью. Относительно небольшое воздействие ведет к сильным отклонениям.

Мда, 2 модератор, можно ли этот кусок трейда выделить в отдельную ветку? А то я поздно сообразил, что не в самое подходящее место все это написал, но удалить свои сообщения не могу.

Я только сейчас добрался до этого треда ) Тут была дисскуссия во время Валахии и перед ней когда мне было сильно не до всего.

резюмируя все вышесказанное : свое добро не отдам и на такую игру просто-напросто не поеду.

Очевидно, что отбирать никто ни у кого ничего не будет и не сможет.
Максимум что можно сделать это потребовать всех объявить что именно у них с собой есть из того что продается на полигоне. И во-первых либо уменьшить им стартовую сумму денег на стоимость этого добра (так будет по отношению к еде скажем), либо потребовать какую-то часть этого добра не использовать (количество все той же еды которую можно привезети с собой ограниченно).

Другой вопрос что IMHO это практически нереально сделать для других предметов и потому можно выдохнуть и не париться. И просить всех в случае возможности покупать доступные на полигоне предметы, даже если что-то подобное у вас есть с собой.

При посольстве принца Урхана (иностранный квартал) ведет торговлю турецкий купец Озгур Узман-оглы:

1. Торговля восточными кисломолочными продуктами - йогуртом и кефиром разной крепости для лечения многих болезней и продления молодости, восстановления сил после попойки. Помимо этого: десятки сортов табака для кальянов, восточные украшения из бисера, восточные сладости (халва, рахат-лукум и пр.).

2. Ассортимент: кефиры разной давности (от слабого до крепкого), йогурты простые и с наполнителями - на разлив. Серьги, колье, налобные украшения из бисера - готовые изделия в ассортименте. Табаки фруктовые для кальянов - готовые дозы. Сладости - на развес.

3. Кефиры - ежедневно по 10-15 литров. Украшения - запас готовых изделий, изготовленных до игры (десятка два разных). Табаки - по 2-3 пачки каждого вида. Сладости - в зависимости от спроса до 2-3 кг каждого вида в день.

4. Кисломолочные продукты - дорогие, позиционируются как мощное лекарство, целевая аудитория - аристократия и богачи. Украшения тоже дороги - сами понимаете, ручная работа. Табаки по вполне доступной цене. Сладости - по бросовой, более того, один раз за игру будет раздача милостыни, в том числе халвой.

5. Занимается торговлей сам Озгур либо нанятый им торговец. На совокупный доход от торговли надеется прожить все посольство в количестве 15-18 человек.

Сам Урхан, знаток восточной литературы, владеющий одинаково хорошо греческим, турецким и арабским, может переводить восточные трактаты по медицине, алхимии, алгебре и прочим наукам и искусствам. Будет наличествовать небольшая коллекция готовых переводов. Только VIP!

Сообщение отредактировано: Травилыч, May 21 2007, 01:27 PM

1. Кормиться с доходов лавки собираются примерно 6 человек (+/- 1 чел)
2. Продаем: эфирные масла по каплям, ароматические смеси для ароматизации пространства, аромакулонов, масляные духи, ароматические смеси - защита от кровососущих насекомых (защищает в реале, рецепты апробированы), массажные масла, кремы, лосьоны (на травах и с добавлением эфирных масел или без таковых - по желанию заказчиков), ароматизированные лепестки для саше и украшения помещений и готовые оформленные саше, изготавливаем помады, торгуем мылом.
3. Часть товаров - несколько цветов и видов помады. некоторое количество мыла (не менее 5 сортов в ассортименте), парфюмерные композиции завозятся на игру в готовом виде. Остальное - делается на заказ для дорогих клиентов.
3. Ароматических масел не менее 30, базовых растительных масел 5-6.
4. Большая часть ароматических масел - очень дорогой товар. Кремы, мыло, лосьоны с добавлениями аромамасел тоже дороги и рассчитаны на элиту.
5. Мыло без ароматизации и некоторые разновидности аромамасел (более низкой степени очистки или из сырья, не являющегося экзотическим) - могут быть доступны средним слоям населения.
6. Количество людей, которых мы можем обслужить, зависит от заказов клиентов. Если горожанину нужен кусок мыла - то это несколько минут на продажу. Если знатной особе будет угодно заказать крем с учетом особенностей её кожи и желаемым эффектом - то с учетом подбора масел, разработкой рецепта и процессом приготовления около часа, если же посетитель, посетительница воспользуется готовым рецептом, одним из нескольких десятков имеющихся в нашей рецептурной книге, то около 20 минут. Соответственно при разработке индивидуального рецепта и подборе масел цена будет увеличена в среднем на 30 %

Сообщение относится к парфюмерной лавке "Дом благоуханий Ирица", Восточная Меса.

1. Кормиться с доходов лавки собираются примерно 6 человек (+/- 1 чел)
2. Продаем: эфирные масла по каплям, ароматические смеси для ароматизации пространства, аромакулонов, масляные духи, ароматические смеси - защита от кровососущих насекомых (защищает в реале, рецепты апробированы), массажные масла, кремы, лосьоны (на травах и с добавлением эфирных масел или без таковых - по желанию заказчиков), ароматизированные лепестки для саше и украшения помещений и готовые оформленные саше, изготавливаем помады, торгуем мылом.
3. Часть товаров - несколько цветов и видов помады. некоторое количество мыла (не менее 5 сортов в ассортименте), парфюмерные композиции завозятся на игру в готовом виде. Остальное - делается на заказ для дорогих клиентов.
3. Ароматических масел не менее 30, базовых растительных масел 5-6.
4. Большая часть ароматических масел - очень дорогой товар. Кремы, мыло, лосьоны с добавлениями аромамасел  тоже дороги и рассчитаны на элиту.
5. Мыло без ароматизации и некоторые разновидности аромамасел (более низкой степени очистки или из сырья, не являющегося экзотическим) - могут быть доступны средним слоям населения.
6. Количество людей, которых мы можем обслужить, зависит от заказов клиентов. Если горожанину нужен кусок мыла - то это несколько минут на продажу. Если знатной особе будет угодно заказать крем с учетом особенностей её кожи и желаемым эффектом - то с учетом подбора масел, разработкой рецепта и процессом приготовления около часа, если же посетитель, посетительница воспользуется готовым рецептом, одним из нескольких десятков имеющихся  в нашей рецептурной книге, то около 20 минут. Соответственно при разработке индивидуального рецепта и подборе масел цена будет увеличена в среднем на 30 %
[right][snapback]131132[/snapback][/right]

Сообщение относится к парфюмерной лавке "Дом благоуханий Ирица", Восточная Меса.

Понятно. Есть только один момент о котором я очень прошу вас задуматься.
Соотнесите цену ваших услуг со стоимостью еды, с тем что большая часть людей на полигоне (т.е. не аристократия) имеет доход в день сравнимый с затратами на продукты в это же день. Ну может в полтора раза больше чем продукты. Ну так вот - при этом ваша лавка должна иметь постоянный спрос и цены должны обеспечивать этот спрос. Но при этом же доход вашей лавки должен кормить вас и позволять платить налоги (а это процентов %50 дохода).
Я бы не поручился что при более-менее честной экономике вы будете работать в плюс.
Я ни в коем случае не хочу сказать что это невозможно - я не знаю. Но прошу вас задуматься на эту тему )

... Но при этом же доход вашей лавки должен кормить вас и позволять платить налоги (а это процентов %50 дохода).
Я бы не поручился что при более-менее честной экономике вы будете работать в плюс.
Я ни в коем случае не хочу сказать что это невозможно - я не знаю. Но прошу вас задуматься на эту тему )
[right][snapback]131146[/snapback][/right]

Если мы исходим из того, что все ингридиенты и составляющие мы завозим с собой - вряд ли в рамках игрового пространства мне кто-нибудь сможет продать фармакопейное эфирное масло, а иными пользоваться нанося их на тело и лицо я бы не стала, - то в общем на прокорм и налоги должно хватать. Ну и, вообще-то, мы монополисты в производстве мыла.

Если мы исходим из того, что все ингридиенты и составляющие мы завозим с собой - вряд ли в рамках игрового пространства мне кто-нибудь сможет продать фармакопейное эфирное масло, а иными пользоваться нанося их на тело и лицо я бы не стала,  - то в общем на прокорм и налоги должно хватать.  Ну и, вообще-то, мы монополисты в производстве мыла.

Дело не в том что вы привозите с собой, а в том будет ли спрос на ваши услуги в достаточных количествах что бы обеспечить вам проживание на него

Дело не в том что вы привозите с собой, а в том будет ли спрос на ваши услуги в достаточных количествах что бы обеспечить вам проживание на него
[right][snapback]131310[/snapback][/right]

Над формированием спроса мы работаем

На всякий случай напишу....
Все церкви на полигоне (на счет часовен - сложно сказать...) будут торговать молитвенниками, крестиками и церковными свечами. Все товары будут стоить самый минимум, особо бедным молитвенники и крестики могут быть подарены за бесплатно. Свечи будут двух типов - обычные и большие-толстые для богатых и/или особо нагрешивших персон.
Все духовенство живет (еда + мелкие траты + хозяйственные траты) только на ваши, дорогие прихожане, пожертвования. Таковые пожертвования от вас могут быть не только денежные, но и продуктовые, что весьма немаловажно - помимо кормления собсвенных священнослужителей и их семей, церковь подкармливает еще и нищих.

Энди, а уже наметки какие-нибудь есть - из чего исходить, определяя цену на услуги? (косметика - Дом Красоты)
А то нам бы уже книгу процедур и стоимости делать, а ориентироваться не на что...

Энди, а уже наметки какие-нибудь есть - из чего исходить, определяя цену на услуги? (косметика - Дом Красоты)
А то нам бы уже книгу процедур и стоимости делать, а ориентироваться не на что...

У меня никаких цифр нету - это забота мастеров их выдать. IMHO вам стоит делать макет вашей книги без цифр вообще - и либо печатать прямо перед игрой, либо прямо на игре вписать туда цифры.

Парфюмерная лавка "Дом благоуханий Ирица", Восточная Меса.

Список товаров

1.Разнообразные духи на основе натуральных эфирных масел в разных концентрациях - товар для среднео и высшего класса, т.к. сырье по жизни дорогое очень.
2. Духи на спиртовой основе (на базе недорогих цветочных одеколонов) - для более бедных покупателей.
3. Ароматизированные свечи различного размера, формы и окраски. Для среднего и высшего класса, ибо немного и дорого по жизни.
4. Церковные благовония для домашних и храмовых молитв (ладан в иде смолы) -для среднего и высшего класса, бедняк себе может позволить разве что крошку на одно возжигание.
5. Сухие смеси для курения кальяна - для среднего и высшего класса
6.Ароматизированный порошок для чистки и отбеливания зубов - на базе обычного зубного порошка, для всех классов.
7. Благовонные подушечки для перекладывания платьев и драпировок - для среднего и высшего класса. Натуральные и синтетические наполнители.
8. Курения, предназначенные для облагораживания воздуха в доме: палочки, конусы - для любой категории, есть разные варианты.
9. Мыло - для любой категории, есть разные варианты. Изготовлено на чистой мыльной основе, с эфирными маслами.
10. Настои на вине и травах для мытья волос - на базе простых шампуней - дешевые, изыски от нашего парфюмера - для высшего класса.
10. Припарки и притирания для сохранения молодости кожи - для среднего и высшего класса.
11.Сурьму для бровей и ресниц, охру и кармин для губ и румянца - на базе недорогой декоративной косметики - для всех классов, эксклюзив из натуральных компонентов (помады) - для высшего класса.
12. Разноцветные краски для век - для всех классов, обычные тени.

Список услуг:
1. Приготовление благовоний и снадобий из вышеназванного списка, с выбранным ароматом - для среднего и высшего класса.
2. Ароматизация одежды и предметов обихода - для любого класса, цена в зависимости от сырья ароматизатора и стойкости аромата.
3. Курение кальяна - для среднего и высшего класса.

Должно кормиться 5-6 человек.

Работают в парфюмерной лавке 3-4 человека (изготовление и упаковка товара, доставка, работа продавцом).

UPD. Не заметила, чтио пост по нашей лавке уже висит. Так что информация частично повторена. Тем не мене, прошу оставить это пост на месте, так как он несколько дасширяет более раннюю информацию.

Сообщение отредактировано: tinwel, Jun 18 2007, 03:07 AM

Лавка скобяных изделий, Западная Меса.

Товары лавки: метизы (гвозди, цепи и им подобные), стаканы металлические, миски, иголки, булавки, нитки, шпагат, бечевка, ножницы, пуговицы, наперстки, пряжки, крючки, ручки и петли дверные, рыболовные принадлежности+все что так или иначе подпадает под определение "скобяные изделия" и на что хватит пожизневых финансов:)
Реальная продажа за игровые деньги.
Количество товара: спрос определяет предложение... пара десятков штук товаров каждой категории, мелочевка на вес.
Должно кормиться три человека.

Сообщение отредактировано: Fetter, Jun 14 2007, 10:14 AM

Лавка скобяных изделий, Западная Меса.

Товары лавки: метизы (гвозди, цепи и им подобные),  стаканы металлические, миски, иголки, булавки, нитки, шпагат, бечевка, ножницы, пуговицы, наперстки, пряжки, крючки, ручки и петли дверные, рыболовные принадлежности+все что так или иначе подпадает под определение "скобяные изделия" и на что хватит пожизневых финансов:)
Реальная продажа за игровые деньги.
Количество товара: спрос определяет предложение... пара десятков штук товаров каждой категории, мелочевка на вес.
Должно кормиться три человека.
[right][snapback]133641[/snapback][/right]

В какую цену у вас будет товар? На какую категорию он расчитан?

В основном, ширпотреб. Большое количество мелких недорогих железяк. Цена формируется сообразно финансовым возможностям потребителей. Лавка в Западной Месе, соответственно, покупатели - это кузнецы, плотники, гончары и т.д. Вряд ли выше среднего класса.
Как пример : по жизни застежка-фибула из стальной проволоки пойдет по 50р. Миска стальная - по 70 максимум. Дверная ручка - 200, если сильно навороченная. По игре, я полагаю, цена будет примерно такой по порядку величины.

Сообщение отредактировано: Fetter, Jun 14 2007, 10:15 PM

Здравствуйте. Книжная мастерская Ивирицы, квартал мозаик и трактатов.
1 Изготовление и продажа книг, составление писем, листовок и реклам, составление и заверка документов юристом.

2 Товары: книги религиозного, научного и исторического характера.
Некоторые книги представляют особую ценность и будут сдаваться в аренду.
Услуги: составление объявлений, листовок, писем, услуги юриста.

3 Кол-во книг 3- 6 штук. Объем письменных и юридических услуг, предоставляемых за один день, сложно оценить. Он будет зависеть от сложности и характера работ.

4. Книги – очень дорогой товар. Есть книги менее и более дорогие, но все они не для бедных людей.

5. В нашей мастерской 8 – 10 человек.