[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Страсть и Рок

Опубликовали важную игротехническую модель, почитайте о ней.
Правила по Страсти: http://greece.rpg.ru/?p=325
Правила по Року: http://greece.rpg.ru/?p=329

а возможен ли вариант неспортивного поведения в плане Рока - вначале идти по пути сопротивления Року, а потом передумать и подчиниться ему, или наоборот вначале принятие, потом в какой-то момент стадия сопротивления? или выбор только один, и только по одном пути направляется персонаж, "передумать" нельзя? соответственно, вписываются ли подобные колебания в систему карточек?

Зарина, нет. передумать, увы, нельзя. Рок -- такой Рок...

Зарина, говоря про Рок проще -- ты уже приняла решение, и маховик запущен. Поэтому он становится для тебя опытом, как делать (или не делать) в следующий раз. Если этот следующий раз будет :)

В отношение жителей Олимпии Вызов - вариант личной Страсти? Или тамошние люди могут стремиться к чему-то и не-страстно?

Что происходит, если Страсть долгое время не удается удовлетворить?

1. Многое может быть Страстью, в том числе и Вызов олимпийца. Страсть, напоминаю определение из правил, это желание обладать чем-то, чего пока у тебя нет.
2. Если это сиюминутная Страсть -- то тебе очень худо, потому что у тебя ко всему, кроме удовлетворения Страсти -- апатия, пока ты эту сиюминутную Страсть не удовлетворил. Хочешь, представим, ты яблоко, а яблок нету в доме. И вот ты его ищешь и ищешь и ищешь... Пока не найдешь и не сьешь, ни на войну пойти не хочется, ни с женщиной встретиться, ни с друзьями вина попить, ни работать -- ни-че-го тебе не хочется так же, как яблоко это несчастное.

Бывало такое в жизни, когда вот хочется -- и все тут? Так, что другое ничто не радует, пока не сделал так, как хочется?

Вот это то, как на игре выглядит Страсть.

Если это личная Страсть, то ты НЕ МОЖЕШЬ её проигнорировать -- это часть характера персонажа, особенность его жизни и т.д. Перечти примеры про личную страсть, там описано, как действовать. Ты удовлетворяешь эту Страсть всякий раз, когда у тебя появляется такой повод, а не раз в сколько-то часов, там, или один раз за игру.

Из правил:
"Карточек, конечно, в самом мире игры нет...
...как реального объекта в мире игры карточек не существует...
Использованные карточки лучше всего «сжечь» (оставить, не повреждая карточку) в ближайшем храме (в специальной чаше) во славу богов. Можно сопроводить это краткой Речью".

Это, конечно, буквоедство, но игровые действия, да еще значимые, с несуществующей карточкой смущают.

Дима, читай правила по религии: простейшая личная жертва -- возжигание.
Именно поэтому я пишу про карточки "сжечь" в кавычках. Могла бы написать "в рамках игры обычно проводят возжигание во славу богов (использованные карточки, не повреждая, оставьте в специальной чаше, бла-бла-бла и т.д.)", но мне показалось это лишним.
Не буквоедствуй, имеются в виду не карточки, есс-но, потому что их в мире игры нет по прежнему, а обычная личная жертва богам. что, мол, все ок.

Да, именно это и подсказывал здравый смысл, просто фраза звучала странновато. Извини за беспокойство. А правила по религии вы же еще не выкладывали, верно?

Понял тут еще, что карточки все-таки напрягают.
Возможно, их использование удобно, целесообразно и эффективно, но так ли уж необходимо? Мне кажется, они немного не в русле эстетики игры. "Греция" - игра широких жестов (как я ее понимаю )), а карточки - это как-то... мелочно, что-ли.

Если критикуя - предлагать, то Рок может выглядеть, например, как два небольших свитка или конверта - черный (принятие) и красный (противостояние), - один из которых человек раскрывает, а второй уничтожает. Все то же самое, но выбор чуть больше дан в ощущениях, эстетизирован.
Можно придумать и другие варианты.

Не знаю, какие у вас конкретные задачи, и верю, что вы обдумали всевозможные варианты, но неловкость остается.

Сообщение отредактировано: Avelio, May 28 2012, 12:42 PM

Дима, с одной стороны я понимаю твои эстетические чувства, а с другой -- карточки удобнее по многим причинам.
Я вообще призываю карточки совсем не замечать, как мы на играх не замечаем, что мы в лесу, а не среди скалистых побережий и оливковых рощ. Неплохо было бы играть в Грецию в Крыму, соглашусь, это было бы куда как эстетичнее )
Так и с карточками: неплохо было бы,. если бы Рок был вообще явлен нам не карточками, а реально -- но тут мы верим в игроков: почти наверняка бОльшая часть игроков сотворит свой Рок и будет настигнута Страстями лишь в малой мере опираясь на карточки, а все больше своими собственными чувствами и поступками.

Вот, помню, на ПЗС началась история с Кляксой и Бодхи про замерзшее сердце, и на полигоне настоящий снег пошёл. Вот это, я понимаю, мастерские технологии! И без всяких карточек работало!

Вот, помню, на ПЗС началась история с Кляксой и Бодхи про замерзшее сердце, и на полигоне настоящий снег пошёл. Вот это, я понимаю, мастерские технологии! И без всяких карточек работало!
[right][snapback]434949[/snapback][/right]

Боюсь думать, какие природные катаклизмы нас ожидают в рамках текущих сюжетов )))

Извержение мхов и лишайников и 9-балльный шторм в ручье?

Флоран, постараемся и в этот раз не подкачать, главное, чтобы как на Лагаане не произошло! А то, понимаешь, "в самое мягкое лето" вышло нам боком!

Вы бы заявки написали поподробнее, а то мы маловато о вас знаем, а вы даже на сбор Дельф не приееехалиииии.

На сборе Дельф я заглянул, Ёвин свидетель! Про заявки помним, я всех буду распинывать.

Рута, тут дело не совсем в эстетике, скорее в силе овеществленного символа. Это как если жених делает предложение невесте и она отвергает или принимает его - и то же самое, когда жених дарит кольцо или иные дары, которые она может принять, или вернуть, или со смехом выбросить на улицу.
Выбор становится осязаем и ощутимо более значим.
Карточку ты исключаешь из восприятия, она нереальна, весь выбор происходит в голове. А выбор взаимодействия с Роком очень важен и хочется, чтобы он был более символичным, чем выбор между двумя полосками изоленты.
Конечно, все сильные ролевики, и так все себе представят.
Конечно, фантазия всемогуща - но она любит, когда ей бросают подачки.

Один ответ у меня есть тебе по поводу конвертов и свитков: мнутся-рвутся и водой тратятся, а из дорогой бумали -- дорого делать. Всё же давай кормить фантазию нематериальными воплощениями

Впрочем, наверное, моя позиция и так ясна, не знаю, чего так расписался)

привет Рута!

вот на этой странице http://greece.rpg.ru/?p=325
я читаю внизу:

Страсть бывает двух видов: сиюминутная Страсть и лич

а дальше я че-то не нахожу кнопочку "продолжить". может я куда-то не туда смотрю?

Донна, да, видимо, при редактировании обрезалось. Уже исправили.

спасибо!

и правила по речам тоже