[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Дебют, пишу уже давно, но вот решилась выложить

Не судите строго.

Мой гордый рыцарь, мне сегодня грустно.
Ведь ты ушёл, и в сердце моём пусто.
Я слёзы лью, тот вспоминая день,
Когда на море туч отбрасывалась тень...
На берегу печальном я стояла,
Как чайка, раненная в грудь стрелой, рыдала,
Ведь от меня не судно уплывало,
А рыцарь моих грёз и принц моих мечтаний,
Король моих страстей и Бог желаний.
Вот ты уплыл и позабыл меня,
И без тебя бесцельна жизнь моя,
Не знаю я, как жить мне без тебя,
И в сердце, как на поле грозной брани,
Идёт ожесточённое сраженье,
И коршун-боль над сердцем нежной лани
Навис над ней чернёными крылами,
Охваченный кровавым вожделеньем.
И вот теперь, когда все чувства утонули,
Стою с глазами раненой косули
И устремляю думы я к тебе
И вопрошаю о твоей судьбе.
Быть может, друг мой, утонул ты средь пучин,
И водоросли твоими волосами стали,
И мысль такая мне больнее стали,
Пронзившей сердце, и мои печали
Добавят на лице моём морщин.
И так, погребена в печали, я умру,
А ты придёшь к моей могиле по утру,
И будешь ты рыдать над прахом девы милой
И вспоминать, как я тебя любила...
Ты будешь плакать беспробудно три недели,
И девственный цветок любови нашей
Взрастёт у изголовья вечной колыбели,
Где ангелы играют на свирели.

Сообщение отредактировано: Assoul, Dec 20 2007, 04:43 PM

вы случайно не знакомы с Вервольфом?

вы случайно не знакомы с Вервольфом?
[right][snapback]160206[/snapback][/right]

Нет, не знакома. А почему Вы об этом спрашиваете?

Буду судить как умею

Когда на море туч отбрасывалась тень...

- звучит как "море туч". Если же имеется ввиду тень туч на море, то постарайся избегать таких инверсий.

Ведь от меня не судно уплывало,
А рыцарь моих грёз и принц моих мечтаний,

- ага. На руках, вплавь

И без тебя бесцельна жизнь моя,
Не знаю я, как жить мне без тебя,

- неудачное повторение "без тебя" два раза.

Ты будешь плакать беспробудно три недели,

- страшное зрелище.

В целом - на мой взгляд чересчур патетично, есть куда расти. Местами сбивается ритм, вернее меняется число стоп в строке. Плюс затянуто, в основном за счёт повторения одной и той же мысли разными словами.

Зато первая строка действительно прекрасна.

Сообщение отредактировано: julie, Dec 20 2007, 08:07 PM

Напрасно так. Человека надо похвалить, поощрить решимость. Что я и делаю

- ага. На руках, вплавь 

[right][snapback]160211[/snapback][/right]

анекдот вспомнил: Рабинович пришёл служить на флот, у него спрашивают:
- вы плавать умеете?
- а у вас что, таки кораблей нету?

Я попросила Вас стих покритиковать, помочь мне найти свои ошибки, писать еще лучше, а Вы рассказываете анекдоты, да и глупые притом. Это очень грубо.

Я попросила Вас стих покритиковать, помочь мне найти свои ошибки, писать еще лучше, а Вы рассказываете анекдоты, да и глупые притом. Это очень грубо.
[right][snapback]160314[/snapback][/right]

Анекдоты - своего рода тож. критика. Не принимайте близко к сердцу. Люди с чувством юмора, и хорошо. А если вы не заметили, пара постов посвящена настоящей критике с разбором предложений, которые, собсссно, авторов на эту критику и подвергли.

Извините, я не хотел вас обидеть. А анекдот вспомнился в связи с другим комментарием.
Конструктивную критику писать не буду, кажется более менее всё уже сказано.

В целом - на мой взгляд чересчур патетично, есть куда расти. Местами сбивается ритм, вернее меняется число стоп в строке. Плюс затянуто, в основном за счёт повторения одной и той же мысли разными словами.

Julie, спасибо большое за Ваш подробный комментарий, однако замечу, что, когда пишешь от души, испытывая такие сильные чувства, как у меня, невозможно уследить за тем, насколько ровно ложатся строчки, и сама любовь подбирает слова...

Я оставлю в стороне вопрос о природе вашей любви, об этом достаточно точно сказал Comrade Voland.
Но, выкладывая стихотворение на нашем Литературном Форуме, Вы должны рассчитывать, что оценивать будут не ваши несравненные по глубине и искренности чувства, а литературные достоинства произведения.
Вы не согласны со мной?

Теперь все будут здесь согласны с Julie, потому что в разделе "Литературное Творчество" появились модераторы...

Сечёшь фишку
Анархия закончилась.

Сечёшь фишку
Анархия закончилась.
[right][snapback]160471[/snapback][/right]

Исходя из отсутствия явно выраженных замечаний ко мне делаю вывод о допустимости комментирования не только литературных достоинств произведения, но и намерений и переживаний автора стихотворения в том числе.

Это само собой. Я не про то.
Я просто удивляюсь, что автор сначала выкладывает стихотворение на Лит.Форуме, а потом на замечания реагирует: "Ах, ну при чём же здесь рифмы с ритмами, когда у меня така любовь!" Согласна?

Кстати мне бы очень хотелось, чтобы тут обсуждали ещё и содержание произведений, потому что зачастую поднимаются важные темы. Давайте, может, не будем забывать и про содержание, и будем высказываться по смыслу?

Это само собой. Я не про то.
Я просто удивляюсь, что автор сначала выкладывает стихотворение на Лит.Форуме, а потом на замечания реагирует: "Ах, ну при чём же здесь рифмы с ритмами, когда у меня така любовь!"
[right][snapback]160506[/snapback][/right]

1. А автор до сих пор не ответила на анализ ее произведения.
2. Чувства затмевают разум. Я, к примеру, тоже начинала в юности примерно с такого: "О, бой, я с тобой, для меня - ты -герой!!!" Плохо то, что автор (хотя ее можно понять, в принципе) отзывчива к тем, кто "понимает ее глубокие чувства", а к конкретным замечаниям индиферентна.
3. Немного о "кровавом вожделении-2". Человек, писавший это, подкован в лирике. А тут такой отзыв. ASSOUL, уважаемая. Тут же не обглодать ваши косточки сели люди за клавиатуру, не надо так остро реагировать!

Сообщение отредактировано: Lynx, Dec 30 2007, 06:51 PM

Гениально! Вот это любовь! Любовь, побуждающая не только на смерть ради тоски по любимому (и некоторых беспочвенных тревог), но и вдохновившая несчастную написать такое душещипательное стихотворение!!!!
Да, несовершенства есть, но ритм почти не сбивается (что уже изрядно радует, учитывая некоторые другие опубикованные произведения). Охх, о каком ритме можно говорить! Как за ним уследить, если пишешь о всепоглощающей силе любви!

Браво! Я хочу услышать исполнение сего стихотворения лично из ваших уст! С вдохновением и драмматизмом!

Спасибо, Еарлинн. Я очень рада, что есть люди, которые способны понимать и ценить глубокие чувства.

Спасибо, Еарлинн. Я очень рада, что есть люди, которые способны понимать и ценить глубокие чувства.
[right][snapback]160315[/snapback][/right]

Да, я считаю, что настоящая поэзия может быть лишь там, где речь о человеческих чувствах! Когда стихи о посторонних объектах неживого мира (и живой природы) - автор не разбирается до конца в сути вещей, он видит проблему снаружи, но не в силах понять изнутри.. (..терзания маленького червячка... или.. о чем там еще можно писать стихи? )!

Трудно быть понятой, когда пишешь о своей любви, выставить ее напоказ всему форуму и может быть даже всему миру!!! А вдруг это увидит сам предмет обожания!!!!
Или е6е хуже - никогда, НИКОГДА (!!) не увидит! И не узнает!
А сказать прямо? Нельзя. Невозможно! Недопустимо!!!

И вот ты представляешь свое творение на суд беспристрастной аудитории (ээ..форума!) - но это люди, которые не относятся к вашим чувствам.
И кто-то подчас не верит в серьезность ваших страданий!

А я вот не понимаю выставления, тем более чего-то очень личного. Не вижу в этом ничего хорошего. Сам не собираюсь ничего на форуме выставлять. Впрочем, ведь кому как...

P.S. julie +1, последняя фраза меня позабавила

Сообщение отредактировано: Тэнгу, Dec 22 2007, 09:25 AM

А я вот не понимаю выставления, тем более чего-то очень личного. Не вижу в этом ничего хорошего. Сам не собираюсь ничего на форуме выставлять. Впрочем, ведь кому как...

А вы попробуйте! Испытайте неизведанное!

Не судите строго.

[right][snapback]160167[/snapback][/right]

Э...попробую не оч. строго.
1. Размер меняется. Рифмы - то 1-2 - 3-4, то 1-3 - 2-4. Немного сбивает.
2. "Когда на море туч отбрасывалась тень..." Красивая строка, но какое-то "неудобоваримое" слово "отбрасывалась". У меня возникаю ассоциации со словом "отбросить" (предмет). Понятно, разумеется, что вы имели в виду, но...
3. "И водоросли твоими волосами стали," А вот это напоминает английский фольклор - про озерных жителей.
4. Пронзившей сердце, и мои печали
Добавят на лице моём морщин.С первой на вторую строку имеется переход, чего не наблюдается в других четверостишиях. Размер поменялся.
5. "Ты будешь плакать беспробудно три недели"... "Беспробудно" плакать? Спать - я понимаю, но плакать? И почему такой точный срок - "3 недели"?
6. Сначала плачет девушка. Потом должен плакать ее возлюбленный. Так много слез. Притом, то, что девушка нежная и ранимая - упоминается. Про стойкость ее возлюбленного - вроде бы нет....
7.А рыцарь моих грёз и принц моих мечтаний,
Король моих страстей и Бог желаний.Вы уж простите, это личное, но я сразу вскидываюсь, когда читаю подобное. Жизненная позиция дает установку: или "вперед, амазонки!", или "мы все равны". Я могу написать про чувства, украсить возлюбленного...Но так откровенно, такими фразами украшать мужчину.?...(Еще раз, не принимайте близко к сердцу...)
8. + имеются очень ясные короткие строки. А также, очень необычные интересные слова. Как то целой картины не выходит....
9. Смысл оценить, увы, не могу и не имею права - см. пункт 7.
10. А вообще - пишите еще. Удачи!

7.А рыцарь моих грёз и принц моих мечтаний,
Король моих страстей и Бог желаний.Вы уж простите, это личное, но я сразу вскидываюсь, когда читаю подобное. Жизненная позиция дает установку: или "вперед, амазонки!", или "мы все равны". Я могу написать про чувства, украсить возлюбленного...Но так откровенно, такими фразами украшать мужчину.?...(Еще раз, не принимайте близко к сердцу...)
[right][snapback]160236[/snapback][/right]

Мне кажется, Вы просто никогда не любили по-настоящему, поэтому так и говорите.

Мне кажется, Вы просто никогда не любили по-настоящему, поэтому так и говорите.
[right][snapback]160316[/snapback][/right]

ДА! ДА! И, еще раз, ДА!!! УРА!!! (но я ж писала, что это ЛИЧНАЯ позиция)

Мне кажется, Вы просто никогда не любили по-настоящему, поэтому так и говорите.
[right][snapback]160316[/snapback][/right]

А мне вот кажется, что в тебе говорит та часть твоей юности, которая называется "неопытность"...


Об остальном промолчу лучше, а то начнёёётсящас.... а потом меня зобанят, как зачинщика "этоговсего"©

Сообщение отредактировано: Comrade Voland, Dec 21 2007, 02:33 PM

А мне вот кажется, что в тебе говорит та часть твоей юности, которая называется "неопытность"...
[right][snapback]160319[/snapback][/right]

Да ладно!....+ - опыт тут разницы не играет. У человека чувства - и замечательно, что есть еще люди, способные на это. Опытному полуцинику (МНЕ, то бишь) в отношении отношений говорить можно практически все, что угодно.

Да ладно!....+ - опыт тут разницы не играет. У человека чувства - и замечательно, что есть еще люди, способные на это. Опытному полуцинику (МНЕ, то бишь) в отношении отношений говорить можно практически все, что угодно.
[right][snapback]160374[/snapback][/right]

Кстати, с этим совершенно согласен....


Только - одна ремарка. Сугубое имхо. Пока леди не полюбит по-настоящему, не страстью а любовью - она не поймёт, насколь она заблуждается сейчас....


Дай то... Вселенский Рандомизатор СудЕб и Событий... чтобы ей довелось в жизни испытать это великое чувство....



зы. А смелость сей юной леди можно только позавидовать. Смелости - и выдержке, да...

эээээ...... вашему знанию литературных образов, вашему чувству слов добавить бы ещё чувство ритма и чувство рифмы......и серьёзности... кое-где вы сбиваетесь на неровный размер - на потуги на нелинейную рифму - и собственно только эти места композиционно действительно красивы...но их немного.... а всё остальное так банально - так банально...
хотя слов знаете много и образов у вас много - а, значит, можно надеяться на большее...

...и может быть из-за этой видимой банальности мне и кажется, что не помешало бы вам добавить ещё и в жизненной мудрости

p.s. С первого прочтения стих показался просто ужасным. В своей банальности что ли... Я его никак не мог дочитать до конца. Особенно убило "охваченный кровавым вожделеньем"...

Сообщение отредактировано: Инри, Dec 20 2007, 10:14 PM

эээээ...... вашему знанию литературных образов, вашему чувству слов  добавить бы ещё чувство ритма и чувство рифмы......и серьёзности... [right][snapback]160244[/snapback][/right]

Это стихотворение написано вполне серьезно. И жалко, что Вы этого не видите.

Сообщение отредактировано: Assoul, Dec 21 2007, 08:54 PM

То, что Вы относитесь к нему серьёзно, ещё не значит, что оно таковым является

О, да! Кровавое вожделение - это наше всё!

О, да! Кровавое вожделение - это наше всё!
[right][snapback]160248[/snapback][/right]

Ваши издевки, сударь, являются лишь выражением Вашего вопиющего бездушия. Видимо, Вашей душе не объять всей широты образов. Мне Вас искренне жаль.

Из советов по улучшению. Может стоит сократить раза в два-три? Возможно оно станет лучше.
Такое ощущение, что большинство фраз подчинено рифме. Мучительно притянуты. Поэтому несколько странные, искаженные предложения. Можно попытаться увеличить длину строк или поменять рифму на перекрестную. В таком виде текст выдает непрофессионализм автора.
Первая строка - великолепна. Если бы все стихотворение было таким - оно было бы мировым шедевром. Удачи вам. Надеюсь, что ваши следующие стихотворения будут лучше.

Смелый шаг - начать общаться на незнакомом форуме с публикации своей работы. Почему именно здесь? У вас тут есть знакомые?

Смелый шаг - начать общаться на незнакомом форуме с публикации своей работы. Почему именно здесь? У вас тут есть знакомые?
[right][snapback]160395[/snapback][/right]

+1

Вспоминая внутризолотолесский диалект двухлетней давности:
"Ты кто такой ваще? Кто за тебя впишется?" (с)

p.s. Я полагаю, что наиболее полезным обсуждение было бы в том случае, если бы вы выложили несколько своих работ. На основании группы текстов уже можно было бы с большей чёткостью говорить о ваших сильных местах, и о тех сторонах, что необходимо доработать.
Пока же, за неимением большей информации, остаюсь при прежнем своём мнении.

Привет, Assoul! У тебя ник очень красивый... говорящий) Не могла бы ты рассказать (можно в личке), почему ты выбрала именно его и какое у тебя представление о твоем нике?

По поводу стиховторения. Для первого раза оно очень хорошее) Есть хорошие метафоры: "коршун-боль", "у изголовья вечной колыбели", есть очень хорошее сопоставление, где перечисление действительно усиливает и создает образ: "А рыцарь моих грёз и принц моих мечтаний, Король моих страстей и Бог желаний."

Здесь есть сюжет, есть плавные, хорошие строчки. Многие из эти строчек в произведениях классиков Золотого Века смотрелись бы просто идеально: "И коршун-боль над сердцем нежной лани" - эта строчка вообще идеальна!

Но в целом, конечно, очень сильно заметно отсутствие мастерства. Зачем же оно нужно, если ты и так выразила в стихотворении все, что хотела? Очень просто, сейчас покажу. За окном, если выглянуть, растет большое дерево, ты к нему уже привыкла давно. Сейчас зима, и оно грустно чернеет на фоне неба и домов, а переплетение веток только добавляет ему мертвенности. А теперь его нарисую я, например, и опытный художник. Над моей картиной улыбнутся и спросят - а чего это провода на столбе криво висят? А художник сможет передать то чувство, которое смогут почувствовать другие!

А здесь не дерево, здесь Любовь... Значит, и мастерство должно быть более сильное! А значит, учиться надо) Ведь любви еще столько в жизни будет, что правильно ее передавать просто необходимо!

А ты выбрала в первую очередь неправильную строфу. У тебя рифмоване строчки со строчкой - а это невозможно для гладких строчек с ударениями на последний слог! Вот пример рифмования строчки со строчкой - http://forums.goldenforests.ru/index.php?showtopic=88894, но здесь ударения на второй слог с конца, и строчки - не гладкие!

А у тебя - так только колыбельные поются для очень маленьких детей "Баю-баюшки-баю, не ложися на краю!". Попробуй писать четверостишьями, где рифма через строчку - ты увидишь, как изменится само восприятие стиха!

Вот, это самое главное) Есть, конечно, и другие ошибки в стихотворении, но больше половины из них не было бы заметно, если бы ты выбрала другую строфу. Или хотя бы ударение на предпоследний слог!

PS. Я тоже бы хотел услышать, как ты его читаешь) Мы с Эарлинн с удовольствием бы послушали))

Романтично,красиво

довольно милое стихотворение

Строки слишком тяжеловесны, т.к. перегружены многочисленными образами, которые в большинстве случаев притянуты за уши. Если коротко, то очень много лишнего.
Могу разобрать подробнее. Разобрать?
Впрочем, для дебюта простительно. И для юного возраста автора тоже.
Lynx, уверяю, что в жизни всё гораздо проще, когда встречаешь свою НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ. У большинства людей на всякого рода "романтЯзмы" не остаётся ни сил, ни времени, ни желания. Ты понимаешь, что встретила близкого человека. Но об этом, к сожалению, словами не скажешь, не то что стихами. Редко кому удаётся, да и слова не нужны.

Lynx, уверяю, что в жизни всё гораздо проще, когда встречаешь свою НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ. У большинства людей на всякого рода "романтЯзмы" не остаётся ни сил, ни времени, ни желания. Ты понимаешь, что встретила близкого человека. Но об этом, к сожалению, словами не скажешь, не то что стихами. Редко кому удаётся, да и слова не нужны. 
[right][snapback]164107[/snapback][/right]

Верю вам на слово.