кто у нас представляет гильдию оружейников? вот, глава, нпарирмер, интересует.
я летом еду мастером. мне 250 лет и я в совершенстве владею этим ремеслом
по жизни - пробовал отливать на павильонной игре и закончил работу дома на балконе с горелкой и половником) по первому разу получилось вроде как неплохо
не отказался бы от какого-нить собрания гильдии и ещё нескольких мастерклассов по кузнечному делу)
Согласно Википедии, глава гильдии Крузейдер
http://wiki.goldenforests.ru/index.php/Гильдия_Оружейников
По поводу кузнечного дела рекомендую пообщаться с парнем(ник на форуме Ogastus, на 16 веке бургомистр Ля Рошели http://forums.goldenforests.ru/index.php?showtopic=101924), который планирует вывозить кузницу, уже готовую. Правда он планировал в Гильдию ремесел заявлятся, но можно предложить ему место мастера в гильдии оружейников, или просто пообщаться о ковке.
И чтобы не разбрасываться по разным темам здесь же по поводу турнира в Нуменоре.
Да Гильдия Оружейников, кроме производства оружия может в том числе и заниматься обучением владению оружием и организацией турниров. У меня вчерне готов вариант лучного турнира, его вполне можно соединить с мечным турниром. Можем обговорить детали и представлять проект турнира королеве (надо решить вопрос со статусом турнира: Королевский или просто в честь праздника какого-нибудь).
Независимо от турнира, я планировал сделать небольшую тренировочную площадку - рубеж для стрельбы, на котором буду гонять желающих научиться стрелять. Там же и ристалище можно будет сделать для тренировки мечников.
И совсем забыл представиться: на игре я Халладан, сын Халлатана, глава рода Хьяростарр.
спасибо за подробный ответ
А давайте в этой теме сразу о гильдии поговорим. Пока с главой не все ясно, давайте сами решать что и как делать.
1. Функции гильдии оружейников на игре:
у кузнецов ковка мечей и создание других видов оружия (например осадной техники или артефактного оружия и доспехов), у лучников пока плюшек на создание оружия нету, но есть некоторые песпективы. Если эльфам дадут стрелковый бонус ввиде мегапробивных стрел(мастера над этим думают), то мы у себя постараемся этим искусством овладеть. Все вместе можем заниматься тренировкам бойцов по свом дисциплинам и проведением турниров.
2. Организационная структура и состав:
Глава гильдии - пока неясно
Стрелковое дело:
мастера - Улварт(я), Сандр(пока ?)
ученики - 2 человека (думаю с этим проблем не будет, наберем из новичков НР и мутантов)
Всего 4 человека.
Кузнечное дело:
мастера - Тангерион, ?
ученики - ?
Если переманите кузницу из гильдии ремесел, то вас станет человек 6-7. ( мы превысим лимит нашей гильдии за счет гильдии ремесел)
3. Антураж.
Герб гильдии: Щит с двумя скрещенными мечами.
Глава гильдии носит магистерскую цепь, мастера браслеты или медальоны, ученики небольшие подвески.
На здании гильдии можно написать "Здесь куют металл" (на синдарине или еще как - типа девиз)
Ну как то так. Вносите свои коррективы.
мда, тут наверно никто не против дружить с ремесленниками, но как-то...кузницу кузнецам, Нуменор для нуменорцев!))
меня всё устраивает. как антураж - думаю порыскать в поисках кожаного фартука, с ним веселее)
Привет коллеги... Это Крузейдер.
В Главу гильдии меня записали временно, но до той поры пока не появится более достойный кандидат, который сможет представлять гильдию во внешнем мире (совете там и прочих местах) можно считать меня за крайнего.
От себя хочу сказать, что ближайшее время планирую заняться изготовлением прототипа баллисты, потому как имею от Нуси на нужды Нуминора запрос о 6-7 осадных орудиях (из них сейчас есть 2) к моменту...
Если у кого есть какие мысли на тему, готов всяко общаться (я нахожусь в Троицке, в Москве бываю раза 3-4 в неделю.)
Да, что еще хотел добавить.
1. Литье... На Е-16 занимался этим процессом. в принципе один человек занимающийся этим процессом и при наличии одной газовой плитки с достаточным количеством балонов или печки с дровами может наотливать при наличии "руды" сколько угодно форм в день. По этому отдельного человека на этот вопрос считаю ставить не рациональным. В принците "ЭТО_ДОЛЖЕН_ЗНАТЬ_И_УМЕТЬ_КАЖДЫЙ"
2. С ремеслениками очевидно необходимо всячески дружить и помогать. Инструментом и расходными материалами в том числе. Возможно жить по соседству, но понимать где проходит грань между нами, чтоб не отнимать друг у друга честный хлеб.
3. Про состав. Очевидно, что в нашем составе должны быть "инструкторы" по боевой подготовке (это свойство нашй гильдии). На сборе Нуси говорил что Астальдо, собирающийся действовать в рамках стражи берега будет тренеровать своих бойцов на нашей базе. по этому я считаю, что никто не мешает ему идти по нашим спискам, но с нас тогда площадка для тренеровок.
+ нужен еще человек на лучые вопросы и работу со стрелами (но это, как известно вопрос хитрый, и до определенной степени требующий согласований с МГ )
Т.е. если у нас уже сейчас есть минимум уже 4-5 человек (при лимите 8) и это не считая "женщин_и_детей"
Товарищи оружейники. Вас уже набралось достаточно много. Будьте добры, проведите сбор, проговорите подробности, план подготовки и т.п.
(см. сюда http://forum.rpg.ru/index.php?showtopic=101184 )
Ну раз за неделю предупреждать, то может тогда в следующий четверг в Дредноуте, часов скажем в 7? пойдет?
Согласен
давайте
Подтверждаю свое желание на мастера стрелкового дела.
Увы, не смогу присутствовать на сборе в четверг.
Ок, региональщики тоже придут )
получается 10 декабря, 7 вечера, Дредноут?
крайне постараюсь быть
Ну все. Решение о сборе считаем принятым в 19-00 в четверг 10 декабря считаем принятым.
В повестку дня хотел бы вынести следующие вопросы:
1. Знакомство членов гильдии.
2. определение производственных возможностей в контексте картины мира и источников ресурсов.
3. Герб и прочая символика.
4. проработка системы взаимоотношений с прочими сообществами (семьями и гильдиями).
5. разное...
Предложения и дополнения принимаются.
пересекается с тренировкой в 10 минутах от дредноута. Кстати, рекомендую всем оружейникам туда походить)
так что смогу присутстовать только до 19:30, либо после 21:30.
Если можно по подробнее о времени и условиях тренеровок...
"Здесь закаляют сталь"?
написал в личку.
да, предлагаю на таком девизе остановиться.
Вчера прошел сбор Гильдии оружейников.
присутствовало 4 непосредственных члена гильдии, один представитель (по просьбе члена)+ 2 мастера + Нуси.
Из достигнутых на данный момент договоренностей:
1. Решено утвердить девиз "Здесь закаляют сталь" и герб "Щит наложенный на меч".
2. Решено ввести градацию Мастер-ученик при определенном делении по возможности выполняемых функций.
3. Предложено (и одобрен нашими региональщиками) идея о том что у каждого мастера обученного гильдией ковать мечи должна быть своя индивидальная (известная остальным форма отливки "меча" отличия могут состоять в форме ручки, гарды, лезвия и способе крепления чипа к дрыну). При этом у каждого "древнего меча" должен быть современный мастер продолжатель традиции "древнего кузнеца". (грубо говоря тот из членов гильдии кто отлил этот чип перед игрой и наследником и ученикомкоторого является игрок)
4. распределены обязанности по направлениям работы.
5. назначены ответственные за описание Гильдии в Вики...
6. определены примерные квоты на Нуменор по мечам на начало игры.
7. Прикинуты "Лучные вопросы", а лучше сказать вопросы по "мегастрелам"
Если у кого есть какие вопросы... Спрашивайте
В ноябре Витюшник на форуме правил написал что над мегастрелами мастера думают и пока скорее в отрицательную сторону. Значит можно его в принципе убедить в положитльную, я по крайней мере попробую.
расскажите, что такое "мегастрелы"
Зацените, что я хочу написать на Вики и внесите правки
Гильдия оружейников была основана сразу после переселения на Нуменор. Мастера этой гильдии в течение веков бережно хранили секреты мастерства полученные от учителей-эльфов и настойчиво развивали и преумножали свои познания. Мастера не только создавали оружие, но и могли показать как им пользоваться. Они же регулярно проводили турниры. На тренировочных площадках гильдии занимались как члены гильдии, так и любые нуменорцы желающие усовершенствовать навыки фехтования или стрельбы из лука. За века мира и процветания желающих становилось все меньше, но в последнее время на площадках снова стали звенеть мечи и щелкать тетивы луков.
Примерные роли:
Глава гильдии - Крузейдер.
Мастера, сведущие в ковке мечей и изготовлении доспехов - Тангерион, Boron(Артем) + 2 ученика - Ярослав, Вася.
мастера лучного дела - Улварт, Сандр + 2 ученика.
вне штата:
Мастер-оружейник(наставник) Морской стражи - Астальдо
мастер-оружейник в Вильялонде - Глеб
Герб гильдии - рыцарский щит наложенный на меч, глава гильдии носит цепь с гербом, мастера - медальоны в виде герба, ученики такие же медальоны, но меньшего размера. Девиз гильдии "Здесь закаляют сталь".
Насчет меток мастеров предлагаю написать, когда вы придумаете истории своих школ и отличительные признаки моделек.
Поступило предложение Астальдо и Глеба в Вики не прописывать, ибо они вне штата и заявки еще не подали. Я с ним согласен.
у нас есть ученик Ярослав Филиппов, был на павильонке
по роду деятельности будет заниматься отливкой (хехе, нас всё больше и больше)
Про Ярослава я частично могу ответить - см. страничку нашего рода (он прописан в генеалогическом древе). По возрасту ему будет чуть-чуть до совершеннолетия.
http://wiki.goldenforests.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80
Кстати, Васю тоже внесите в Вики как ученика по кузнечному делу - мы вчера это обсуждали
Заявку я подал, кстати. Вне какого штата?
Ты ее через базу уже подал?
Да, Лада. А это ты предложила нас с Глебом в Вики не прописывать, не уточнив заявленность?
Я получила данные, что ты заявку еще не подал через базу. Как координатора команды, меня это удивило
Если не так, то извините
Теперь точно уверен, записывайте как ученика по кузнечному делу) Кстати, я заявку тоже подал, имя персонажа - Гаратон
я что-то туплю: в rpgdb нету мероприятия, на сайте я заявился. какаю заявку-то подавать?
Я имела в виду подачу заявки через сайт игры - там у мастеров своя база. Как только ты заявку подаешь, то она отражается у ребят. Поэтому нас и просят заявки первоначально там подавать - игроков гораздо удобнее учитывать.
Раз ты подавал - значит, у них были проблемы с синхронизацией. У всех бывает.
Вот
Ну про мегастрелы, это был вопрос скорее потенциальной возможности, с потенциальными игротехническими осложнениями. Яность будет в правилах и видать не скоро.
Следующий пункт это мегадоспехи и супермечи... Но на сколько я понимаю, месрил идет только на доспехи и то если ты, кузнец высокого уровня и научился с ним работать (таких я думаю будет реально очень мало 1 или 2 (если вообще сначала будут)). Мечи же будут артефактными, но не столько по повышенной поражабельности сколько по воздействию на всякух неестественную хрень.
Текст в Вики меня вполне устраивает, Астальдо с Глебом, как я понимаю все же в своих песочницах (чтобы нам за лимит не лезть).
На сборе обсуждался важный вопрос про мастеров_по_двум_статьям... Как я понимаю такие все же будут. Но тогда соответствующие гильдии их должны знать_в_лицо (и по имени_отчеству ).
а я бы предложил что-то вроде печати - круглый и плоский чип, у которого на одной стороне изображено что нам надо. и крепится он на верёвочке. а верёвочка вешается на яблоко и эффектно болтается при вонзалове и парадной походке по средиземью. вместо миниатюрного меча
немного в стиле вархаммера, конечно, но в принципе может быть замес
Появились правила по осадной технике. http://secondage.ru/forum/index.php?t=109
Время задавать вопросы.
Я тоже собирался в гильдию оружейников, только еще не определился с мастером. Тангерион, возмешь себе ученика?)))
Не больше одного ученика в одни руки!!!
Тогда без проблем....
это было добавлением к твоим словам о видах чипов) как по мне, вполне уместно)
а вот кислотный цвет - это как-то...кисло. не по-нуменорски, чтоли, не знаю
я бы лучше предпочёл ходить такой вот "печатью" свинцового цвета, или же под воск, но никак не ярко-оранжевого, кислотного и прочих едких цветов. не очень вписывается в картину мира, ИМХО
господа оружейники, всёже как вам такой расклад, с такими чипами?
Надо попробовать... Изоленты/ленточки в случае чего всегда успеем примотать.
Ну если честно, то я вообще считаю, что мечи (т.е. игровые дрыны) болжны быть только у тех у кого имеется чип. со всеми вытекающими от сюда последствиями. пусть его при этом носят хоть на шее. все же остальные должны быть вооружены не клинковым оружием (топорами, копьями, луками).
Мысль в слух...
Нужны ли нам осадные щиты?
Мастера не ограничивают скорострельность балист, а это очень напоминает историю со штурмом Харенхолла... Выходит нам нужен магазинный, скорострельный мячикомет с хорошей кучностью и на колесах... ГЫГЫ... и таких 7 штук.... А требушет становиться бессмысленным от слова совсем.
Господа оружейники, как лучник вас прошу: можете организовать нам легкие переносные щиты для стрелков?
Такие щиты были у нас на "Времени Королей" (интересно, где они сейчас?), применялись при штурме Ланниспорта, спасли много жизней. Да и обстрел из-за них вести было куда удобнее и спокойнее.
Щит представляет собой лист фанеры размером примерно с крышку среднего письменного стола, сзади по центру прибита планка, к которой за веревку привязана опорная палка (чтобы не потерялась).
предлагаю перенести сей спор с высокочтимой гильдии на межличностное общение, рейнджер
тогда надо срочно отписаться в теме "что не устраивает по боёвке" и крафтить щиты) так что вроде нужны)
Я участвовал в штурме Ланниспорта, от того и спрашивал про осадные щиты. Объясню в чем нюанс.
Осадные щиты хорошо пошли на ланиспорте, но абсолютно провалились на Харенхолле именно из за ттх баллист. Одна баллиста на башне вторых ворот Харренхола, которая стреляла практически длинными очередями (из за легкости заряжения одной рукой и того что стреляла не дальше чем на 10 м) и простреливала практически весь внутренний дворик привела к тому что ни осадные щиты, ни таран, к тем воротам подтащить было не реально... они тут же отстреливались и все.
По поводу личного общения... Это вопрос осадной техники, который является нашей сферой. Более хитрые разговоры лучше действительно вести в личке.
Надо переносить на правила по боевке. До этого стоит обсудить промеж собой. По этому срочно всем высказываться здесь. А затем коллетивно и консолидировано выходить на мастеров.
Слушайте... Я вот наверно что то не до конца понимаю, но у меня такое ощущение, что гильдия оружейников, каким то образом перетягивает на себя еще и функции генерального штаба... поправьте меня если я ошибаюсь.
Вот сейчас мы заикнулись про осадные щиты и баллисты против пехотинцев и монстров. очевидно, что если армия Нуменора двинется в Средиземье, то одной из ее сильных сторон будет строевой бой с использованием в бою осадных орудий и возможно сборных оборонительных сооружений (из осадных щитов или из телег) для лучников и прочих стрелков. Кто в мирное время должен будет всему этому учить если не мы? и будет ли у нас все это?
ЭЭЭ... ты скажи спасибо что хоть парового танка не ждут ;-))
Итак господа Нуменорцы!
По итогам вчерашнего сбора ситуация у нас следующая:
1. У нас практически полностью укомплектован состав гильдии исходя из лимита в 8 человек. Если квоты для нас в будущем не будут пересмотрены то расклад следующий Глава (в статусе мастера) + 4 мастера гильдии + 3 ученика. За штатом у нас на данный момент числиться 2 человека (с некоторым уровнем мастерства в нашем деле (вплоть до мастера) это Астальдо и Глеб). Предполагается что у нас еще есть до 4 внештатных людей с некоторым скилом в нашем деле. Таковых я очень прошу здесь объявиться (равно как и остальных учеников и мастерв которые здесь еще не отметились).
2. Всем членам гильдии по моему разумению надлежит уже начинать задумываться над своей принадлежностью к Родам Нуменора с соответствующим обоснованием того, что их привело в гильдию. Все это нужно сделать к середине февраля к следующему большому сбору.
3. Ее Величество и Совет Скипетра поручили нам очень ответственное задание по переписи всего вооружения Нуменора... В первую очередь мечей, шлемов и доспхов. В связи с этим:
а. Каждому оружейнику напрячь главу своего Рода на предмет переписи по вверенной ему массе народу и сообщить мне результат (лучше личным сообщением или в закрытой ветке). те главы родов которые при этом останутся не охвачены вниманием своих сородичей (из нашей гильдии) будут опрошены мной в общем порядке.
б. Решить вопрос с закрытой веткой и наладить доступ к ней для основных действующих лиц по вопросам обороноспособности.
в. Сроком исполнения предлагаю назначить 31 января. чтоб было время напрячь недостающих перед следующим сбором.
4. Всю открытую информацию по окончательному списку участников, их пренадлежности к родам и пр. необходимо по мере поступления выкладывать в Вики. Кто хочет этим заниматься?
5. До некоторой степени остается открытым вопрос по боевым правилам и правилам по осадной технике, которые будут определять комплектацию оружейника на выезде. В этой связи необходимо совершить следующие действия:
а. провести тестовые испытания существующих баллист тщательным замером их прицельной дальности в зависимости от натяжения. довести эту информацию до мастеров с последующим учетом наших пожеланий в правилах.
б. решить вопрос по ТТХ осадных щитов и так же добиться его прописывания в правилах.
в. выяснить хотя бы примерные характеристики чипа на мечи. исходя из них продумать конструкцию литейных форм и варианты крепления чипа к оружию.
Для обеспечния обозначенных действий прошу членов гильдии более активно участвовать во всех обсуждениях по вопросам правил и выступать по возможности общим фронтом.
Если у кого то есть пожелания, замечания, дополнения пишите пока здесь.
Прошу обратить внимание гильдию инженеров... http://secondage.ru/forum/index.php?t=111&a=stdforum_view&o=&st=30
Корсар предлагает провести сбор строителей и "разрушителей" крепостей для согласования правил по фортификации и осадной технике.
от оружейников я +1
Спешу поздравить всех с окончанием праздничного безвременья.
Из новостей:
1. Вчера созванивался в мастером по боевке (Витюшником). он заинтересован в том присутствии на "тестдрайве" существующей баллисты. Им это важно в виду того, что сбор о котором говорил Корсар в конце декабря, планируется к проведению где то в конце января_начале февраля (на мой взгляд лучше ДО большого сбора Нуменора).
2. На данный момент мне отписались всего 2 (два) человека про свои мечи. Все еще жду инфу от оружейников по своим родам.
3. По потайной ветке форума пока все еще тихо...
Чтоб потом не забыть звать меня будут Анримбор из рода Эмериэ... в сочетании с гербом нашей гильдии должно бы пойти не плохо...
Господа! Срок исполнение Королевского указа о пересчете мечей и шлемов подошел... Что у нас набралось? Указываем в закрытой ветке пожалуйста...
Помимо этого, боюсь что не попадаю на сбор в четверг. Будет ли на нем кто нибудь от гильдии?
Про крепление чипа на оружие.
По сути - эта отливка (то, что видел на Зиланте на мастерклассе) очень напоминает по размерам и форме менуки - бронзовую накладку на японском мече. Можно поступать точно также: делать дополнительную оплётку рукояти, под которую эту отливку и закладывать. Дело нехитрое - на оплётку рукояти при некоторой сноровке уходит полчаса.
Про крепление чипа пока никакой ясности нету... Есть утверждение что отливка должна быть около 10 см длиной, двусторонней + возможно, с отверстием для крепления шурком или лентой на гарде или рукояти. Пока это вся инфа что есть. Мысль о помещении чипа под кистью руки мне кажется не очень уместной в силу не ясности объема всей заготовки (она может оказаться реально слишком большой и тяжелой)...
У меня на данный момент только такие сведения... Мотивируетя тем, что чип меча должен быть виден из далека...
Сбор по фортификации и осадные машины, который предлагалось назначить на 13 февраля, пока откладывается...
После вчерашнего сбора в Дредноуте появилась свежая инфа по чипам на мечи и на осадную технику...
Итак чип на меч это некая "симвлическая" отливка размером до 5 см длиной и общим весом не более 15-20 грамм. Т.е. около 1-2 см3 в объеме (и руды соответственно тоже).
Чип на осадную технику будет иметь форму шестеренки и по размеру (массе и объему) будет как несколько мечей.
Важное замечание... ресурсы не уничтожаемы (т.е. свинчиный с вражей балисты чип может быть переплавлен на несколько мечей например) и могут переноситься в неограниченных количествах одним человеком (добываются примерно так же (все могут быть выкопаны в первые пол часа))...
По последним данным Сбор с мастерами по фортивикации и осадным машинам намечается на 20 февраля на 15-00... Места пока не назначали, но предположительно ГД
Сбор по осадной технике и фортификации назначен на эту субботу на 15-00 Место - "Грабли" на Новокузнецкой (ул.Пятницкая, д. 27).
Прошу здесь отметиться всех кто там планирует быть.
Вчера таки засели с мастерами и Корсаром в 4 лица и проговорили примерно следующие соображения.
1. фортификации бывают 2 видов, башни и крепости. башня имеет полный периметр обнесенный стенами высотой выше 3 метров (как следствие к ней нельзя приставлять лесницы при штурме), но она должна будет иметь ворота + возможно разрушаемые осадной техникой стенки бойниц (т.е. попав в область некоей бойницы разумное количество раз 10-20 из балисты мы проламываем фрагмент стены (убираем фанерный щит (или кусок ткани)) и можем простреливать часть башни на сквозь).
Крепости должны иметь участок штурмовой стены не менее 12 метров (с воротами) высота стены по низу зубца не менее 2, но не выше 3 метров. при этом ширина между зубцами должна позволять поставить туда лестницу... ну и парапет... Ворота имеют по несколько сотен хитов.
Штурмовать крепости и башни могут только армии, но держать их в осаде могут и банды...
2. Осадная техника.
Осадные щиты есть и они не уничтожимы, но тяжелы, а потому упав однажды, до конца боя подняты уже быть не могут. конкретных ТТХ пока нет.
Лестницы. простые, приставные, не уничтожимые, могут ноститься 2 человеками и могут быть затащены внутрь крепости.
Балисты. Уничтожимы другой осадной техникой или срыванием чипа (шестеренки отлитой из металла (заведомо в несколько "мечей")). Сколько на балисте шестеренок (1-3) столько "осадных хитов" она снимает с ворот или монстров и столько же у нее самой "осадных хитов" (т.е. если в вас попали вы стреляете уже не так хорошо если вообще еще можете). Каких то ограничений на натяжение скорее всего не будет, но условие торсионности, механичности заряжения и наличия замка обязательны. Снаряд- тенисный мяч. Попадание из балисты выносит обычного воина (не монстра) сразу в тяжран. при попадании в ворота (или разрушимый участок башенки) снимает соответственно 1-3 хита.
Требушеты. ООООчень большая редкость, от того им большие бонусы, а именно требушет имеет некий коэффициент на попадание своим снарядом (3-5). Т.е. 3 или 5*(количество шестеренок) т.е. до 15 хитов за попадание. Снаряд при этом скорее всего мешок_с_чем_то_мягким... Требушет практически стационарен. такически не маневрирует. предполагается, что в лучшем случае стреляет только по воротам.
Тараны. Принципиально не ломаются. возможно переносятся фиксированным числом людей. снимают по хиту за удар. Будучи совмещенным с осадными щитами и поставленный на колеса становиться практически не уязвимым.
3. подземные ходы в принципе есть, отыгрываются замаскированной ямой под стеной.
В общем было сказано, что крепостей_неберучек нету и потратив определенное количество времени и сил можно взять что угодно.
Предлагаю мастерам-кузнецам задуматься о гильдейском знаке. Раз уж на сайте игры появились правила по литью, то предлагаю их опробовать и отлить нам всем знаки гильдии (щит с наложеным мечом).
Интелигенция на своем сборе договорилась, что члены гильдии носят одинаковые знаки: глава на цепи, мастера на ленточках, ученики на веревочках. Хотя глава может носить более пафосный и большой знак. Предлагаю делать также.
Я накидал некую версию герба, попробуйте её отлить. Размер предлагаю около 5-7см. Если кто сделает более красивый знак, то будет круто (а то моя фамилия не дизайнер, нарисовал что смог).
Получиться ли после отливки просверлить в яблоке дырочку, чтобы пропускать через нее веревку или стоит сверлить дырки в щите, или делать какой-то зацеп на изнанке знака?
Давайте попробуем. результатами предлагаю похвастаться на совете скипетра.
Самое простое, наверно, это сделать две дырки в щите, продев верёвку сзади.
ВОПРОС:
Что именно может отливать:
1) только Гильдия Оружейников?
2) и Гильдия Оружейников тоже?
Т.е. если я хочу поехать кузнецом, то хотел бы лить всё, дабы больше было возможностей заниматься делом. Но, насколько я понял, не всё могут лить кузнецы Гильдии Оружейников... или всё-таки всё могут? если нет, то кузнецы какой гильдии могут лить всё?
И последние 2 вопроса: где взять гипс и какой именно? Сегодня в двух аптеках спрашивал - нет у них...
Сколько времени сушить в духовке и при какой температуре? Как понять, что просушил хорошо?
З.Ы.- вы какого размера плитки из гипса делаете?
Я так разумею, что оружейники действительно отвечают за "оружие" т.е. чипы на мечи и осадную технику.
По поводу гипса и его размеров вопрос пока открытый. на ближайшем выезде (7-10 мая) предполагаю опробоввать литье в глинянную форму (благо брат- гончар).
К вопросу о реальности оружия типа того, что было у Ванхельсинга - http://dreamworlds.ru/kartinki/page,1,1,18560-kombo-oruzhie.html
Вопрос к мастерам по боевке... скорее всего - никакого комбооружия у нас нету... если только у гномов...
Уважаемые коллеги!
Предлагаю провести встречу где нибудь на свежем воздухе и провести небольшой пробный отлив всяческих финтифлюшек типа пробного чипа меча или знака гильдии...
Не знаю как на счет маневров, разрешат ли организаторы (что там с помещениями и вообще)?
Готов слушать ваши предложения.
Запас металла, газа, гипса и плитка в наличии есть.
Уважаемые коллеги!
1. Что-то мы тупим с нашими отливками знаков гильдии и чипов на мечи. Давайте кузнецы наконец соберутся и похвастаются друг перед другом успехами. Например, на маневры Артем принес отлитый им вариант знака гильдии, а Крусейдера не было.
Согласно нашей странички(http://wiki.goldenforests.ru/index.php/Гильдия_Оружейников) у нас:
Глава гильдии - Крузейдер
Мастера, сведущие в ковке мечей и изготовлении доспехов - Тангерион, Boron(Артем) + 2 ученика - Ярослав, Вася
Мастера, знатоки лучного дела - Улварт, Сандр + 2 ученика
Мастер-оружейник(наставник) Морской стражи - Астальдо
мастер-оружейник в Вильялонде - Глеб
Ребят, прихватите своих учеников и организуйте какой-то сбор с практикой отливания.
2. Теперь насчет лучной секции.
Мне, в принципе, ученик особо не нужен, так что можно увеличить количество кузнецов на 1 человека, не превышая лимита по гильдии. Нам явно понадобиться много мечей. А отливка даже одного чипа, вроде не совсем тривиальное дело.
3. По итогам маневрах.
Все военные подразделения Нуменора носят котты с древом. На маневрах это было невероятно впечатляющее зрелище. Мы - оружейники, тоже некая часть армии. Предлагаю нам тоже озаботиться такими коттами на которых будут нашиты шевроны (левый наплечник - знак гильдии, справа знак рода).
4. Осадные орудия.
Вроде как они уже даже существуют в наличии. А людей, готовых стрелять из балист, не наблюдается. Я посылал письма главам родов, где спрашивал кто готов этим заниматься. Ответили главы трех родов, и никто из их родов не подорвался.
Привет!
Касательно Васи - он не едет, так что минус 1 ученик.
А нашему роду (Андустар) ты кому писал? Мне письма не приходило
Если что, мне ученик тоже особо не нужен, так что это нуменоро/место можно куда-нибудь по гильдии определить.
Насчет котт: у кого-нибудь сейчас будет время узнать, где была сделана партия котт с маневров (в Данжоне?) и заказать там же точно такие же на гильдию? Деньги все сдадим сразу. Если сделают нам сразу гильдейские нашивки - это будет очень здорово)
Она была сделана в Донжоне через Ваню Васильева. Определитесь точно что вам нужно и я с ним поговорю. Рисунок может быть любой адекватный, в т.ч. гильдийский.
Нуси, спасибо большое за ответ)
[quote=ulvart,May 17 2010, 07:29 AM]
"
Согласно нашей странички(http://wiki.goldenforests.ru/index.php/Гильдия_Оружейников) у нас:
Глава гильдии - Крузейдер
Мастера, сведущие в ковке мечей и изготовлении доспехов - Тангерион, Boron(Артем) + 2 ученика - Ярослав, Вася
Мастера, знатоки лучного дела - Улварт, Сандр + 2 ученика
Мастер-оружейник(наставник) Морской стражи - Астальдо
мастер-оружейник в Вильялонде - Глеб
Ребят, прихватите своих учеников и организуйте какой-то сбор с практикой отливания.
"
Жаль, что я себя не вижу в данном списке мастером оружейником с Крузейдором данный вопрос обсуждался равно как и с Коленкой. Просто по квенте я буду свободным мастером, работающим в своей кузне.
Товарищи, давайте не будем вводить таких сущностей как "свободные мастера", а просто обновим список оружейников, если это уже обсуждено.
Уважаемые коллеги! По многочисленным просьбам трудящихся предлагается провести мастер класс по литью. доставку плитки, металла, гипса и ковшика могу взять на себя. От вас требуется присутствие и место (желательно на природе) чтобы было всем удобно. (В противном случае волевым произволом местон назначу Троицк. (чтоб все мое хозяйство далеко не таскать), а время - утром в воскресенье- чтоб не расслаблялись!)
Её величество считает, что наше литье должно быть лучшим на полигоне, соответственно от нас всех требуется исполнить волю Ее величества!
Жду реакции от членов гильдии и заинтересованных в вопросе.
Еще один вопрос всплыл.
29 мая у нас коронация Королевы. Мне тут товарищи, бывшие на коронации Тар-Алдариона, сказали, что гильдии приносят дары королеве. Что дарить будем теперь?
Только давайте про подарок в личке.
я за! любое время 30 мая. Но Троицк имхо далече как туда добраться?
давайте лучше днём в воскресенье) можно не в это)
место - желательно всё же в Москве, но в целом не принципиально
В Троицк ехать так... Метро Теплый стан... первый вагон из центра первый выход на лево и далее на 433 маршрутке (этот вариант ближе к лесу) до конца или на 398 автобусе тоже до конца (чуть по дальше)... Цена проезда в один конец 55 р. Время езды, в зависимости от пробок 40-60 минут.
Так... На данный момент наблюдаю 2 за Троицк, один уклонился с ответом переведя вопрос на коронацию, 2 за Москву без указания конкретного места.
Не слышу остальных особенно молодых ( которые интересуют меня в первую очередь в плане обучения).
Расклад сил несколько переменился. Значит очевидным образом мастер класс будем проводить на неделе_или выходных с 31мая-6июня. предположительно все же в москве. какие предложения по точке проведения (московские поляны плохо знаю)?
еее, даёшь Москву!
увы, поляны тоже знаю плохо, но готов согласиться с решением более авторитетных мастеров
а мы не хотим сделать много гербов нашей гильдии и понашивать их куда-нить?
В принципе нам нужна вывеска и опознавательные знаки для своих в остальном смысла "палить контору" не вижу
Опознавательные знаки нужны не только для своих, но и для всех Нуменорцев. Чтобы видели - вот идет благородный мастер Гильдии Оружейников
У нас в Нуменоре запланирован лучный турнир на гуманных стрелах.
Предварительная программа:
1) стрельба по неподвижной мищени (попадание по контуру) - 6 стрел(2 минуты). Одно попадание - 1 очко.
2) стрельба на скорость по неподвижной мишени - 30 секунд. Одно попадание - 1 очко
в) стрельба по движущейся мишени - 30секунд. Одно попадание - 2 очка
Дистанция стрельбы 10-15 метров, мишени диаметром 40-80см(какие сделаю).
Сам турнир займет от часа до двух, в зависимости от количества участников.
В программе возможны изменения.
Вся оранизация и т.п. лежит на лучной секции гильдии оружейников и родах Хьярростар и Торонлинд, так что в нем мне ваша помощь не понадобится. Но если мы планируем еще какие турниры: копейный, фехтовальный, то надо согласовывать программы и высылать королеве(застолбить место и время, я бы предпочел среду). Ей видней в какой день проводить турнир.
Характерного перстня (не говоря про цепи) и меча на боку не достаточно?
Уважаемые коллеги...
До 15 надо подать запрос на стройматериалы.
Потому в срочном порядке пишем свои пожелания и комменты на что, что пойдет...
Пока я понимаю, что нам потребно 2-3 стола, лавки, стены+ подставки для оружия и крыша... + ограды для "арены" копейного турнира...
Не стесняемся и пишем свои пожелания...
p.s. Мне бы хотелось еще и энное количество бруса 50*50... но боюсь что это мало реально... Придется переть с собой...
Цепи, перстня - достаточно конечно.
Предлагаю для гильдии на столы и лавки - 1 кубометр горбыля( запас на брак)
И еще все-таки надо брус 50х50мм ~ 0.1 кубометра(это 20 штук по 2м - думаю его многие захотят и мастера его найдут)
А конкретно лучной секции - стол, лавка и стойка для луков и стрел. +Какое-то количество бруса или горбыля на мишени для турнира.
Я за! кому сдаём и сколько?
не забываем про некое количество осадных щитов...
какие будут мысли из чего их делать? Горбыль или все же фанера? (если фанера, то часть можно пустить на мишени...)
Суилад!
Друзья, провели ли вы встречу по пробной отливке? Если нет, то когда она планируется?
До игры осталось всего ничего!
Для осадных щитов я бы с удовольствием заказал еще 4 листа фанеры (1.5х1.5м толщ - 4мм) они где-то по 150 рублей. Получится 4 осадных щита, думаю хватит.
А мишени я найду из чего сделать, как только решу какие они будут.
Горбыль для мишеней( ну то что я написал) - это стойки на которых они будут стоять(всякие кривые некондиционные обрезки).
Приветствую , планирую на игре быть членом гильдии.
Предварительно ушёл в Службу дальних земель сразу после сдачи экзамена на мастера.
Остальная информация в разработке и требует согласования.
Нет. По литью ничего не проводили.
Можно попробовать на праздниках или на неделе после праздников.
Какие будут мысли?
Ок. Принято...
Итого по стройматериалам:
1. 1 куб горбыля.
2. Брус 50*50 для верности скажем 0,2 куба.
3. Фанеры 4 мм 1,5*1,5 м 4 листа.
4. Ткань на стены здания гильдии 1 рулон (нет ли у кого в запасе?)
Все ли???
Подумай кто был твоим учителем, чему он тебя учил и почему ты пошел в средиземье?
К какому отряду или сообществу в средиземье сейчас приписан?
Уважаемые члены гильдии...
Несколько мыслей, которыми хочу с вами поделиться.
1. Нам очевидным образом необходим сбор мастеров гильдии для:
а. совместных упражнений по литью.
б. Что из этого мы будем включать в ритуалпосвящения ученика в мастера. (сдается мне что не каждый ученик сможет с первой же попытки отлить свой первый меч, а от того с некоторыми придется повозиться (напоминаю тчо по начальной задумке ритуал предусматривал наличие трех мастеров гильдии в процессе посвящения)).
в. продумать какие специфические пункты мы будем включать в устав гильдии (что будет составлять нашу "специфику" возможно влияющую на повседневную жизнь).
2. Сбор всем составом гильдии включая учеников (и гуляющих мастеров) и согласование вопросов о том кто чем и где занимается и что для своих занятий будет хотть от гильдии по ходу игры. + Всякое разное... о чем другие должны знать (почему вы ушли от нас скитаться) и прочее, прочее, прочее.
Предлагаю встретиться и поговорить 15 июня в ГД в 19-00.
очень постараюсь быть
а что с литьём? не в ГД же нам свинец плавить?)
1 куб горбыля. это вроде как порядка 27 досок. зачем нам столько? у тебя есть план того как мы будем строиться? этот вопрос тоже надо бы включить в повестку - благо 15 в ГД будет Торгрим, и ему сразу можно будет всё сдать
Я думаю что мы могли бы сделать совместную мастерскую с ремесленниками , большую, что бы в свою очередь было удобно всем.
На сборе буду.
Мне кажется это было бы, не совсем интересно... С другой стороны мы в некотором роде конкурирующие и дублирующие друг друга структуры, а потому должны по возможности не пересекаться.
Вообще все давно уже структурированно.
Оружейники занимаются только тем ремеслом, которое связано с войной, это оружие доспехи и осадная техника. Этим ремесленная гильдия не занимается. Можно делать совместные проекты.
А чтобы не было проблем с накопал железа и сковал чёнить с другим не хватило существует торговая гильдия и воля Королевы (госплан и госзаказ).
Все добывает торговая гильдия, все хранится у неё и она по воле Королевы распределяет ресурсы. Так чтобы и мечи у всех были и творчеством все занимались.
Если говорить предметно про металл, то как я понимаю есть 4 типа металлических чипов- меч, шестеренка осадной машины, якорь и замок. Мы делаем первые 2. причем как я понимаю готовой формы шестеренки у нас на начало нету и ее придется разрабатывать и делать по игре (специально озоботивимся этим оружейникам).
Ремесленники из кузни сказали, что не хотят заниматься литьем вообще, так что морально готовьтесь расширить список до всех 4 видов чипов.
пфффф, пардон, опять не буду на сборе( 15го у меня экзамен на втором высшем(
После сыгровки все как-то засуетились, так что в лучной секции обновление. У меня аж целых два ученика: Тарик из рода Кэлетаврон, Эарлинн из рода Торонлинд
Так что мы имеем:
1. Анримбор, сын Ангабора из рода Эмерие, глава Гильдии Оружейников
2. Талион, глава рода Хьярнустар, мастер-кузнец
3. Борон из рода Андустар, мастер-кузнец
4. Андвир, сын Галхира, глава рода Келетаврон, мастер-кузнец
6. Халладан, сын Халлатана, глава рода Хьярростар, мастер-лучник
7. Тарик из рода Кэлетаврон, ученик мастера Халладана
8. Эарлинн из рода Торонлинд, ученик мастера Халладана
9. Дима Хаос, мастер - ????
10 . Ярослав, ученик - ????? он вообще есть?
Вне лимита(военные)
1. Астальдо, сын Валандиля из рода Андустар, Стражи Моря
2. Ангрим из рода Глаурхан(Глеб), Стражи Берега
3. Арамир, сын Гилдора из рода Торонлинд(Сандр), мастер лучник, Следопыты
Так 9-10 пункты - еще одна тема для обсуждения на сборе 15 июня
Нет, все копанное железо и прочий добытый ресурс идет туда, куда будет решено его распределить. Распределяет торговая гильдия, руководствуясь волей Королевы.
Естественно, при этом в первую очередь выполняются суперсрочные государственные потребности, если они вдруг возникли (типа сковать 10 мечей, т.к. Виньялонде уже осадили) и после удовлетворения этих потребностей (или если их на данный момент нет), то обычно ресурсы распределяются так, чтобы всем, кому они нужны, досталось необходимое количество.
10 . Ярослав, ученик - ????? он вообще есть?
По текущей версии он не едет.
15 Не буду сори! Экзамен по C#
ЭЭЭЭ?? Значит это я правильно сделал, что начал экспериментировать в отливочных формах с якоря? Кстати опыт признаю, в целом, удачным. Завтра покажу что получилось.
Ну что же... будет любопытно посмотреть на все это воинство на сборе... И, раз уж у нас такое расширение штата, то раздать новых поручений на время подготовки.
Просто на данный момент ситуация видиться так, что кроме нас, железо никто не потребляет.
Вчера и сегодня опробовал в деле инструкции по литью. Что я после этого хотел бы сказать...
1. В принципе, для осуществления плавки металла необходимой для отливки одного чипа достаточно одной маленькой обишной газовой горелки (за 490 рублей) или насадки на стандартный плиточный газовый балон (90 р насадка+60 р балон= 150р). время плавления в половнике (еще 100р) порядка двух минут.
2. на изготовление одной половинки формы для отливки (75*65*20) требуется около 5 чайных ложек гипса. Время изготовления 1 заготовки для формы 5 минут, не считая сушки. (таких заготовок я наделал 8 штук, так что на сборе дам побаловаться). Всем рекомендуется принести с собой какие нибудь инструменты для ковыряния гипса (я, например, пользовался хирургическим шпателем)...
3. изготовление формы для отливки (выковыривание ее в гипсовой заготовке) процесс безусловно творческий и требующий изрядной аккуратности и самого большого времени (от 10 минут и более). тут основная хитрость в том чтобы сделать 2 половинки сцентрированными друг относительно друга и небыло сдвига частей изделия (т.е. чтоб у них совпали оси).
4. металл должен быть достаточно прогрет, в противном случае отливка получается пузыристой.
5. сам процесс отливки в готовую форму занимает около 5 минут, полсе чего форма снова готова к повторной отливке. т.е. при наличии готовой формы и достаточного количества ресурса изготовление присловутых 10 мечей будет занимать у одного человека около часа. Ну это с применением спецсредств естественно.
Про сбор: не смогу присутствовать, т.к. в Москву вернусь 23го июня.
Сбор состоялся...
Присутствовали 5 человек.
Сдано Торгриму 2900р на куб горбыля, 100 метров ткани и 0,1 куба бруса 50*50...
Помимо этого раздал пришедшим плитки из гипса для домашней отработки изготовления форм. лить на улицу из за дождя не пошли.
Устав в ключевых вопросах обсудили. Основное пункты у нас следующие:
1. для приема ученика в мастера тот должен пройти испытание в присутствии 3 мастеров (один из которых может быть его учителем). двух других назначает совет гильдии.
2. совет гильдии является легитимным (и правомочным принимать решения в пределах своей юрисдикции) если в его составе присутствуют больше половины+1 голос, включая главу гильдии. (на момент начала игры у нас есть 5 мастеров в штате и 3 за штатом). т.е. совет гильдии на начало это не менее чем 3 мастера, один из которых должен быть главой гильдии. Но все мастера гильдии о собраниях совета и его решениях будут, естественно, уведомляться (когда будут навещать штаб или присылать свою объязательную кореспонденцию).
3. При сложении с себя полномочий главы гильдии бывший глава имеет право участвовать в выборах нового главы на правах обычного мастера. Решение в таком случае принимается простым большинством голосов. при равенстве голосов, голос бывшего главы гильдии является решающим.
Может быть что то несколько исказилось при записывании формальных фраз. если что то упустил, прошу меня поправить и/или дополнить.
Получается что в случае пропажи Главы Гильдии в средиземье блокируется работа совета Гильдии и вообще Гильдии в целом
Глава гильдии, просто так, без веской причины и не передав (пусть временно) полномочий по оперативному ведению дел в средиземье не должен ходить... А то мало ли что в плаваниье случиться, а мужики то и не знают...
Угу , потому предлагаю после суточного отсутствия (по любой причине) главы гильдии разрешить сбор мастеров гильдии без него.
Это я перестраховаться, понятно что за отсутствие мастера оружейника в совете скипетра нас раньше нагнут 8)
Ладно, я подумаю как это прописать в уставе... Чтобы обошлось без самодеятельности...
По вопросу объема работы в гильдии появились некоторые прояснения...
1. мечи... при наличии мирного времени и т.п. суточная потребность порядка 10 штук в день... (довольно мало)
2. Осадные шестерни (опять же при наличии мирного времени) 0-1 в день.
3. якоря, в не зависимости от времени, по минимуму исходя из 9 кораблей на начало и необходимости комплектования одного корабля парой якорей, чтоб при случае мог вернуться, от 18 якорей в день!!!!
4. Замки/ключи видимо в количествах порядка 10 в день... основной экспортный товар гильдии.
Это я к тому чтоб было понятно, сколько человекотрудочасов и ресурсов надо будет тратить на нашу основную деятельность.
Что-то мне подсказывает, что в первый день нужно будет 100 мечей.
есть мнение, что стартовые 30 штук нам все же выдадут, равно как и начальные 9 якорей... А дальше все в будет зависеть от торговой гильдии и ее оперативности...
У нас +1 мастер , Ура товарищи.
В свете последних 2 постов это прям радует.
Рад присоединиться к вам, славные мастера оружейники.
В свободное время от дежурств в страже королевы и ратных дел - можете смело на меня рассчитывать.
Рад слышать... Готов ли ты тренеровать бойцов из резерва? (За одно можно присмотреть себе подходящих для службы в вашем отряде)?
Прошу всех мастеров гильдии обратить внимание на мое сообщение в закрытом форуме (про курсы гильдии) и дать мне знать, что они хотят.
Кстати, на сборе мы поговорили о стенах, мебели и т.п., а крыша у нашей гильдии будет?
Кто готов дать для родной гильдии тенты?
у мну нету.
мы на род наскребаем)
У меня тоже нет тента. От себя хочу добавить, что запросил у Торгрима пробить вопрос о завозе кирпича и цемента (в малых количествах 20 шт и пол мешка), для строительства горна.
Нам же нужно в т.ч. с младшими людьми работать включая их в наше сообщество и там основное это формирование нормальных человеческих отношений, дружеской взаимовыручки и т.п. Для этого не нужно быть суперчемпионом по ИФ.
Выражаю огромную благодарность всем мастерам Гильдии за героический труд на благо Нуменора!
Вы все молодцы!!!
Да Глава Гильди был на высоте Спасибо!!!
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)